Wie entwickelt man ein Peptid? Einblicke aus dem AMSPORT Biotech Labor

00:00:00: Sein komplett neue Proteine, die es so auf der Welt nicht gibt.

00:00:03: Dann kommen so Sachen, das kriegt da eh nichts, das kann man nicht machen.

00:00:06: und doch wir konnten's machen ... Wir haben's im Reagenzglasen!

00:00:08: Wir können es machen und es geht.

00:00:10: Da kam viel Kritik.

00:00:11: naja Neoprotein und so... Das kann auch gar nicht klappen.

00:00:14: Ja hat aber Rohstoffe so zu optimieren und so zu nutzen.

00:00:16: dass wird die bioaktiven Peptide absolut konzentrieren.

00:00:19: Gerade

00:00:20: in so einem Bereich wie Nahrungsergänzungsmittel wo viel versprochen wird und dann doch nichts hilft.

00:00:25: Wir sind was Thema angeht sehr sehr weit vorne.

00:00:28: Da ist man immer in so einer Grauzone.

00:00:29: Die Arbeit

00:00:30: ist jetzt vielleicht hart, aber wenn ich etwas herausfinde, dann könnte ich Menschenleben verbessern.

00:00:34: Das ist ein Antrieb!

00:00:35: Das ist die Zukunft für das Thema, wie ich es immer gerne nennen, programmierbarer Ernährung.

00:00:40: Es ist der nächste Schritt.

00:00:49: Willkommen zu unserem Podcast am Sportlab.

00:00:51: hier sprechen wir über neueste wissenschaftliche Erkenntnisse zum Thema Longevity Performance und Gesundheit.

00:00:57: Aber heute noch was ganz Spezielles.

00:00:59: Wir besprechen neuste aktuelle Forschungsergebnisse unter anderem aus unserem eigenen Biotech-Labor, in dem wir bioaktive Peptide und Protein entwickeln.

00:01:07: Mein Name ist Marc Warnecke.

00:01:09: Ich bin ehemaliger Schwimmweltmeister Arzt und CEO von Amsport

00:01:12: Und ich bin Dr.

00:01:13: Linéa Scheuschner, Biotechnologin und Forschungsleiterin bei AmSport.

00:01:17: Heute würde ich mal sagen geben wir rein mit einer besonderen Folge.

00:01:19: Und zwar wollen wir ein wenig den Ich hätte fast gesagt Büroalltag, aber den haben wir dann nicht.

00:01:26: Den Laboralltag besprechen!

00:01:28: Den Labor-Alltag, den wir haben und vornehmlich näher was wir eigentlich im Labor machen und wie das Ganze vonstatten geht.

00:01:38: Das interessiert ja einige von euch.

00:01:39: Genau also heute ein bisschen eine ungewöhnliche Folge.

00:01:42: Also wir besprechen jetzt nicht irgendwie ein spezielles Thema an Studien.

00:01:44: Heute geht es mal so ein bisschen... Über die Studien, die wir selber entwickeln würde ich sagen.

00:01:49: Genau und wie so ein...

00:01:50: Genau wo wir die Themen sind.

00:01:52: Wo dann fangen wir doch direkt mal kalt an?

00:01:54: Woran vorstellen wir denn gerade?

00:01:56: was sind unsere aktuellen Themen grade?

00:01:58: um da einmal einzusteigen Als rechtlichen Hinweis einmal dieser Podcast dient der wissenschaftlichen Einordnung und allgemein Information.

00:02:06: Er setzt keine individuelle medizinische Beratung.

00:02:08: Quellen und mögliche Interessenskonflikte nennen wir transparent in den show notes.

00:02:14: Ich glaube, man kann so ein bisschen das die Arbeit, die wir jetzt im Bioteckler-Bau machen.

00:02:18: So ein bisschen zwei Teilen.

00:02:20: Das eine ist Produktentwicklung und Optimierung da sind wir jetzt gerade an der der Optimierung und Entwicklung von Evo XII beziehungsweise Peptrix.

00:02:31: Da muss man ein bisschen unterscheiden.

00:02:32: also das eine ist ja nur um schon mal das mal so eine Einleitung nochmal zu machen.

00:02:37: Also wir haben einen Labor, wo wir über Gen-Technik im Endeffekt rekombinante Proteine

00:02:43: bauen.

00:02:43: Das

00:02:44: ist der zweite Teil aber das eigentlich der erste Hauptteil den wir machen.

00:02:47: Die Nähe hat jetzt anders angefangen.

00:02:49: nur ich möchte es gerne gerade stellen weil das nicht unsere Hauptarbeit.

00:02:53: Das sind die Hauptarbeiten und nicht unsere Optimierung von Rohstoffen und Produkten die wir auch haben im Programm bei Amesport.

00:03:02: Das machen wir natürlich auch, weil wenn du einen Sonnenlabor hast wo du dann alle Möglichkeiten hast der Analyse und der Verbesserung und Optimierung nutzen will das natürlich auch.

00:03:11: deswegen muss man sagen die Hauptaufgabe ist wie entwickeln neuartige Proteine.

00:03:15: Genau also wir können so ein bisschen zwei Teilen.

00:03:17: das eine ist ja so ein bislang mal analytische Tätigkeiten da testen wir verschiedene Sachen aus und gucken wir testen auch verschiedene Ruhstoff Qualitäten oder Kanan Produkte einfach und dann aber genau der Hauptteil ist ja die Forschungsarbeit.

00:03:31: Und da machen wir wirklich innovative Forschung und entwickeln selber mit dem Schwerpunkt auf bioaktiven Peptiden, und die ganze Idee dahinter ist so ein bisschen... Also, wir hatten ja schon über bioaktive Peptide geredet.

00:03:44: Das ist eine sehr unterschätzte Molekül-Klasse die sehr viele positive Effekte auf den Körper haben kann und wir finden die häufig in Nahrungsmitteln.

00:03:52: jetzt ist das aber alles gar nicht so einfach mit der Aufnahme und Bioverfügbarkeit und unsere Idee war dann dass wir über einen sogenannte Rehkombinantenweg, d. h., wir bringen Mikroorganismen dazu diese Proteine gezielt in hoher Menge zu produzieren Und wir benutzen dafür im Labor einen besonderen Hefestamm aus verschiedenen gründen und das ist auch mein background.

00:04:13: also ich habe viel in der molecular biologie gearbeitet quasi ja das einbringen von fremder gene in mikroorganismen.

00:04:20: Viel gemacht und da sind wir dann sehr so zusammengekommen gesagt okay, wir wollen jetzt eigene bioaktive peptide entwickeln Da haben wir uns von Anfang an rangesetzt und gesagt, okay was ist denn da möglich?

00:04:34: Welche Richtung kann man dann da gehen.

00:04:36: Ich

00:04:36: weiß aus vielen Fragen die ich habe dass das immer Verwirrung stiftet.

00:04:41: Wir haben ja auch jetzt gerade viele Influencer draußen über diese bekannten bioaktiven Peptide so viel reden tb-fünfhundert oder was auch immer bpc hunderteinhalbzig Und das ist es so nicht, also die Beinhalte das natürlich mit auch.

00:04:56: Also da ist jetzt ein Thema, aber das ist nicht das Thema was wir machen, da sind wir jetzt ein paar Jahre weiter.

00:04:59: Also dass was wir macht ist etwas anderes und zwar identifizieren wir ja bioaktive Peptide, die es gibt, die so Wirkung auf den Organismus haben und die wollen wir dann zusammensetzen zu neuen Proteinen quasi bauen, dass man die aufnehmen kann und da gibt es halt diese verschiedenen Hürden.

00:05:17: Also die wir dann besprechen was wir da machen.

00:05:20: Das ist halt ein großer Unterschied zu dem was es jetzt aktuell gibt.

00:05:23: Ja

00:05:23: ich denke der Unterschied ist also Peptide bedeutet ja auch das ... Also Peptid ist einfach ein kleinerer Teil von einem Protein

00:05:31: d.h.,

00:05:32: die Definition von einem Peptit ist, dass klein ist.

00:05:36: Und eine BPC-Mon-Einfeind ... ehem ... hunderts, fünfzig Das sind ja alles natürlich vorkommende Peptide.

00:05:47: Da gibt es auch sehr, sehr kleine Peptine und unser Ansatz ist so ein bisschen anderer.

00:05:53: Wir sagen jetzt nicht ob wir stellen nur einen spezielles Peptid her sondern wir wollen ich sage mal den größeres Makromolekül also einfach ein größeres Molekül herstellen was verschiedene bioaktive Peptite enthält verschiedene Sequenzen die alle in eine Kerbe schlagen, was bestimmte Stoffwechselwege angeht.

00:06:13: Und da sind wir halt so ein bisschen neu.

00:06:14: Das heißt wird Design komplett... Neue Proteine, die es so auf der Welt nicht gibt.

00:06:18: Aus Sequenzen von denen wir wissen, die stammen aus Nahrungsmitteln und dann eine ganz große Bandbreite an Effektivitäten.

00:06:26: also ich glaube was ganz viel analysiert wird das ja also gibt ganz viele antimikrobielle ... Wir haben auch einige, die auf den Blutdruck gehen, auf den Glucose-Stoffwechsel aber

00:06:36: ... Entschuldigung, sie hemmt

00:06:37: ganz viel.

00:06:38: Genau.

00:06:39: Aber wir haben halt auch welche, die auch antioxidativ wirken, aber wir haben auch welche die körbareigene Produktion von Collagen anregen können oder auch Muskel-Protein-Biosynthese.

00:06:53: Oder

00:06:53: neuroprotektiv haben wir auch einige.

00:06:55: Genau,

00:06:55: sehr spannendes Thema!

00:06:56: Es ist

00:06:56: ja ein Forschungsbereich der jetzt irgendwie auch sehr heiß ist.

00:07:00: die letzten... ... zwanzig Jahre, würde ich sagen.

00:07:02: Das ist ja alles noch sehr jung und da kommt immer mehr raus.

00:07:05: Es gibt quasi zwei Forschungsfelder aktuell.

00:07:08: die einen identifizieren immer mehr bioaktive Peptide... ...und die anderen produzieren sie und wenden sie an auch hier in verschiedenen Bereichen.

00:07:17: Aber was man sagen kann, ist die Peptide können relativ viele Funktionen im Körper modulieren.

00:07:25: Das, was uns interessiert ... Wir gehen den Weg der programmierbaren Ernährung, wenn man so will.

00:07:30: Also wir können diese Proteine programmieren.

00:07:33: Und ich denke, das ist ein ganz wichtiger Punkt, den man ansprechen muss, weil in diesem ganzen Peptidspace es halt so ... Das sind sehr, sehr vielversprechende Moleküle.

00:07:47: Die haben aber auch einige Nachteile.

00:07:49: Einmal ist es halt so die Aufnahme weil der Körper kann sehr gut einzelne Aminosäuren aufnehmen und sehr kleine Fragmente zwei bis drei Aminosäusern alles was jetzt größer ist brauchen aktiven Transporter Und deswegen werden viele also die Abnehmensspritze JP-One oder auch BPC-Eins von sieben oder was auch immer können gar nicht über die Mangdarm-Trakt aufgenommen werden, sondern müssen initiiert werden.

00:08:17: Weil diese Aufnahme nicht funktioniert?

00:08:19: Das

00:08:19: ist ein Produkt auf dem Markt, das gerade oral vertrieben wird in Sport-Supplements auf.

00:08:23: Es hat auch so einen Namen mit Muskel und das ist elf Peptide lang.

00:08:28: Also es wird gar nicht so aufgenommen.

00:08:30: Genau.

00:08:30: Aushaushaus gibt einen aktiven Transport aber das Problem bei Peptiden ist die Aufnahme der Bioverfügbarkeit und dann die Plasmastabilität.

00:08:39: Wenn es aufgenommen wird, ist das im Blut.

00:08:41: Im Blutplasma und die Halbwertszeit da ... Das war ja ganz lange, so.

00:08:46: GLP-One

00:08:46: z.B.,

00:08:47: ist schon sehr lang bekannt, hat aber keinen Einsatz gefunden, weil es nach einer Minute abgebaut wurde im Körper.

00:08:53: Erst durch die Modifikation konnte es länger stabil gemacht werden, sodass man jetzt eine Spritze einmal die Woche alle zwei Wochen kriegen kann und trotzdem den Effekt sieht.

00:09:02: Da sind alle Menschen, die gerade an Peptinen forschen, haben damit einen ... Also haben damit zu kämpfen mit ihren Peptiden.

00:09:11: Und deswegen sind wir einen anderen Weg gegangen und die haben gesagt, okay ... Wir umgehen diese ganze Problematik.

00:09:17: Wir nehmen nur Peptide in Betracht, wo wir wissen, ah, die werden aufgenommen von über die Ernährung uns, sie sind Detektive am Plasmas heißt sie sind stabil.

00:09:25: Damit haben wir halt genau diesen Weg umgangen und bauen daraus jetzt unsere Neoproteine, die aus diesem Peptidien bestehen.

00:09:33: Genau,

00:09:33: wir haben ja schon eins da kommen aber später dazu.

00:09:37: Da würde ich mal sagen, wie sieht das Ganze denn aus?

00:09:40: Wie fängt man den an.

00:09:41: Man hat eine Idee und sagt sich ... die bioaktiven Peptide hätte ich gerne.

00:09:46: Die möchte ich gerne in diesem Gesamtprotein haben.

00:09:51: Wie gehst du dann weiter vor?

00:09:52: Na ja, ich denke mal so, wie mit allem... auch besonders jeder gute Wissenschaftler fängt erst mal an in der Literatur.

00:09:59: Also das ist ja das Schöne an der Wissenschaft, die Wissenschaft lebt ja so ein bisschen vom Publizieren.

00:10:04: Das ist quasi die Währung in der Wissenschaft.

00:10:06: Je höher man publiziert, desto besser und das führt zu mehr Geld und größeres Labor und was auch immer.

00:10:14: D.h.,

00:10:14: die Leute sind sehr interessiert darin ihr Wissenpreis zu geben.

00:10:17: Und dann geht man mal in die Literatur.

00:10:21: Was haben andere Leute gemacht, wurde irgendwas identifiziert.

00:10:24: Welche Wege haben gut geklappt?

00:10:26: Man lernt quasi schon mal aus den Fehlern von anderen oder aus den Erfolgen und dann macht man sich einen Plan.

00:10:32: Wir haben erst angefangen und uns überlegt, wie würde so ein Protein aussehen, was sollte da drin sein?

00:10:40: Haben viel gelesen zusammengefasst und haben ... paar Ideen entworfen, Protein neu zusammengesetzt und da nutzt man halt jetzt heutzutage sehr viele KI-Geschützungsmodelle.

00:10:56: Es gibt ganz tolle freie Versionen von Programmen womit man dann die Löslichkeit, die Aktivität vorher sagen kann, die Faltung und all diese Sachen auch.

00:11:09: wie effizient könnte es denn produziert werden?

00:11:11: weil eine Problematik ist?

00:11:12: das muss man jetzt einmal darstellen.

00:11:15: Wenn ich ein natürliches Protein-Rekombinant herstellen kann, also von einem Mikroorganismus, dann weiß ich ja prinzipiell diese Herstellung ist biologisch möglich.

00:11:24: Das hat die Evolution überlebt, sag' ich mal.

00:11:27: Das klappt

00:11:27: so?

00:11:27: Also das gibt es ja, in deiner Struktur.

00:11:29: Es gibt

00:11:31: ja auch tote Proteine, die nicht funktionieren.

00:11:33: Genau.

00:11:34: und wenn ich aber jetzt ein sogenanntes Neoprotein habe, was das so nicht existiert auf der Welt, dass irgendwas schiefläuft, weil der Bio-Organismus ist sehr komplex.

00:11:44: Dann kann es sein, dass das gar nicht vom Organismus produziert wird oder es tötet vielleicht den Organismus oder es verstofft das Ribosom und da helfen halt ... Früher war das ein Trial and Error.

00:11:55: Du musst alles ausprobieren, hast Wochen, Monate, Jahre verloren.

00:11:59: Jetzt können wir diese KI-Gestützenmethoden verwenden um schon mal eine Vorhersage zu machen was klappt, was klapped nicht.

00:12:06: Das haben wir gemacht, das machen wir für alle unsere Neoproteine.

00:12:10: Und dann macht es natürlich auch Sinn, jetzt nicht nur eine einzige Version auszutesten sondern auch ruhig wie bei Medikamentenkandidaten.

00:12:18: Ruhig mehrere und in dem Prozess fallen halt welche runter.

00:12:23: Und genau, dann hatten wir uns ein Organismus ausgesucht.

00:12:27: Eine sogenannte Klonierungsstrategie gemacht.

00:12:29: Das bedeutet einfach, wenn man es überlegt wie können wir am besten dieses Gehen in einen Mikroorganismus einführen?

00:12:34: Welcher Mikro-Organismus sollte das sein?

00:12:36: Da haben wir uns jetzt für eine besondere Hefeart entschieden die halt Lebensmittel sicher ist.

00:12:40: D.h.,

00:12:41: wir können sie für Nahrungsmittel anwenden.

00:12:42: Das ist ja auch ganz wichtig.

00:12:43: nicht jeder Organismus ist zugelassen Und dann auch ein Stamm ausgewählt, der hohe Produktionsraten hat.

00:12:52: Weil wir wollen ja sehr viel Protein produzieren und wir haben uns für einen Stamm entschieden, der sehr gut die Proteine, die er produziert nicht nur in der Zelle hat sondern auch an die Umgebung abgibt was halt die Aufreinigung für sehr Fehler leichtert.

00:13:06: weil in Bio-Prozessen ist es meistens so dass man teilt die einen.

00:13:11: das nennt sich upstream und downstream, upstream bedeutet alles zur Produktion des Produkts Und Downstream ist die Aufreinigung.

00:13:21: Der Downstreamteil ist meistens der höchste Kostenfaktor, das heißt wir wollen möglichst einfach gestalten und das haben wir uns für diesen Weg entschieden und haben jetzt diesen besonderen Hefestamm.

00:13:32: Haben uns da überlegt, okay wie macht es am meisten Sinn das zu produzieren?

00:13:35: Ich glaube dann muss ich auch gar nicht so genau in die Klunierung Stadrigi reingehen weil das ist sehr nördig.

00:13:41: aber

00:13:41: ... Genau!

00:13:42: Ich hab's mir ja schon mal eingetan, das ist schon sehr

00:13:45: ... Genau.

00:13:46: Äh, aber... Ja, da geht man halt dran.

00:13:49: und was ich damit sagen will Planung ist alles.

00:13:53: Du hast ja die Planung, ich kann nochmal zusammenfassen du hast eine Idee welche bioaktiven Peptide hätten wir gerne?

00:13:58: weil wir wollen ja die Funktion der Pepti dann mein wegen Entzündungsämt Kapila aufbauen?

00:14:03: keine Ahnung ist egal gibt ja diese ganzen Möchgen.

00:14:05: da haben wir zum Beispiel in einem speziellen Fall wir wollen nicht alles verraten was geht nicht aber haben da halt dreißig Stück aneinander gepackt und die Dreißig haben wir hast du gefaltet dass wir das Protein haben.

00:14:17: das konnten wir dann in der KI gut sehen.

00:14:19: Das hat aber noch nicht zu sagen, ob es da funktioniert.

00:14:21: Genau.

00:14:21: D.h.,

00:14:22: die KI hat dann gesagt, oh, Wahnsinn, das funktioniert!

00:14:24: Was ja schon mal der kleine Lotto-Schein ist, den man dann hat?

00:14:29: Also wenn man sagt, wow, das ist schonmal nicht schlecht, war schonmal eine gute Idee und dann, wenn's dann funktioniert, ist natürlich noch mehr.

00:14:36: Du wirst das dann... also dann nimmt man ... Dann habe ich jetzt diese Proteine.

00:14:40: wie sind wir weiter vorgegangen?

00:14:41: Wie hast du das in die Hefe gebracht, in Kurzformen?

00:14:44: Ja genau so, das Ganze funktioniert ja eigentlich so, wie.

00:14:46: man kennt das ja aus noch Biologieunterricht.

00:14:51: Wir haben ja den Bauplan der Zellers, das ist die DNA und daraus werden die Proteine gemacht.

00:14:55: Und bei Mikroorganismen ist es so wir können ... Also als Menschen haben wir diese Chromosomen, das sind unsere DNA.

00:15:02: Und Mikro-Organismen haben auch sowas wie krumosomale DNA aber sie haben auch die Möglichkeit kleine runde DNA-Ringe sag ich mal, nennt sich Vektor oder Plasmid.

00:15:21: Das sind quasi wie, wenn man sich das vorstellt.

00:15:24: Die DNA ist ein Buch mit Anleitung und einen Plasmid ist ein Brief.

00:15:30: Also eine kleine Information an DNA.

00:15:32: Warum haben die das?

00:15:33: Vielleicht noch mal ganz kurz so, warum gibt es das?

00:15:35: Es ist so dass diese Plasmide zwischen Bakterien ausgetauscht werden können.

00:15:40: Das heißt wenn jetzt ein Bakterium in einem Ort ist und da ist jetzt ein Stress, oder es ist zu heiß oder es irgendwie ein Gift da und einer der Bakterie hat das Protein entwickelt, womit es überlebt.

00:15:54: Und kann das an die anderen Bakterien abgeben?

00:15:56: Die nehmen dann diese DNA auf und sagen, mach ich das Proteine auch!

00:15:59: Das ist so ein bisschen die Idee dahinter.

00:16:02: Wir kodieren dieses Protein als DNA-Sequenz in diesem Plasmid und bringen das in den Mikroorganismus ein.

00:16:09: Es gibt verschiedene Möglichkeiten...

00:16:12: Die Schönste fand ich mit Stromschlag.

00:16:13: Genau, das ist die, was ich aktuell

00:16:15: mache?

00:16:16: Ja, die fand ich einungsvoll.

00:16:18: Wir quasi Elektroschocken, die hefen.

00:16:21: Das führt dazu, dass jetzt alles ein bisschen komplizierter, weil bei Bakterien sind Plasmide stabil.

00:16:28: Bei Hefen müssen wir es in die Genomische DNA integrieren und das funktioniert total gut wenn wir die halt elektro schocken.

00:16:33: Das heißt, wir lösen den Stress aus

00:16:35: Das öffnen die

00:16:36: sich.

00:16:36: Genau, und wir machen kleine Poren.

00:16:39: Die DNA kommt rein.

00:16:40: Dafür müssen wir die dann linearisieren.

00:16:41: Ist auch alles egal, müssen sie so tief rein?

00:16:44: Wenn euch das interessiert, könnt ihr gerne mal einen Praktikum bei mir machen.

00:16:47: Und dann wird es halt eingeführt in die DNA der Häfen ... Jetzt müssen wir ja noch irgendwie herausfinden, welche Hefe hat jetzt mein Gen oder welche nicht.

00:16:59: Und das machen wir meistens indem wir auf dieses Plasmid auch eine Information für eine Antibiotika-Resistenz einfügen.

00:17:09: Das heißt, es gibt ja verschiedene Antibiotika und dann gibt es ja auch Resistenzen dagegen.

00:17:14: D.h.,

00:17:15: die Bakterien oder Hefen wissen welches Protein sie bilden müssen, damit dieses Antibiatikem nicht wirkt.

00:17:19: Und das machen wir uns zu Nutzer.

00:17:21: Wir tun diese Informationen mit auf das Gehen.

00:17:26: Dann lassen wir die Hefe auf diesem Antibietikum wachsen.

00:17:29: Alle, die die Information nicht aufgenommen haben... Sterben!

00:17:31: ...sterben.

00:17:32: Das heisst alle, die wachsen haben diese Informationen.

00:17:36: Ehrlich gesagt nutze ich ein bisschen andere Technik, aber wir bleiben jetzt einfach mal dabei weil das ist so das einfache Prinzip.

00:17:43: Das

00:17:43: ist der Standard genau.

00:17:44: Es

00:17:44: geht ja erstmal nur ums Prinzip wie man sowas machen kann.

00:17:47: Wir speziell machen es auch.

00:17:48: Es gibt ja auch noch Möglichkeiten wo man die dann in Farbstoff bilden lässt und alle die da blau sind kann man dann nehmen.

00:17:54: Genau dann müssen wir halt noch sicherstellen dass die Hefe, dass jetzt auch wirklich das Gen aufgenommen hat und es nicht verändert hat.

00:18:01: Weil natürlich in diesem Prozess auch Mutationen entstehen können.

00:18:04: Es könnte rein theoretisch sein du gibst das rein und ... Das mutierte Gen hat sich nur fortgepflanzt.

00:18:09: Genau!

00:18:09: Und da ist ein kleiner

00:18:10: Fehler drin.

00:18:11: Genau, dieser Fehler, du hast halt die Zelle baut dann quasi ein falsches Protein was du nicht willst.

00:18:16: Genau und deswegen machen wir nach diesem Einbringen der DNA und dem Wachsen lassen wenn wir sehen ah ja auf unserer Platte mit dem Antibiotikum Da sind jetzt ein paar Häfen gewachsen Dann Nehmen wir eine Hefe davon, lassen die anwachsen und gucken quasi sequenzieren die DNA.

00:18:34: Und gucken ... Wir wissen ja genau wie unsere Sequenz aussehen sollte.

00:18:38: Man kann das heutzutage sehr genau bestimmen.

00:18:41: Dann sehen wir okay, passt das oder nicht?

00:18:43: Wenn es passt dann haben wir einen Hefestamm erstellt der unser Gen produzieren kann.

00:18:48: Das Schöne ist er vererbt weiter!

00:18:49: Genau.

00:18:50: Das heißt, also kannst du die Hefezellen ab da züchten und dann hast du ein Reservoir an Hefen, die das können?

00:18:57: Und das funktioniert dann so ... Das find ich ja so sympathisch.

00:18:59: Die sind in einer Nährflüssigkeit aus Alkohol- und Zucker.

00:19:05: Wenn wir diesen Stamm haben, wollen wir jetzt was Protein produzieren.

00:19:10: Genau.

00:19:12: Wir ... Das kann man in zwei verschiedene Phasen teilen.

00:19:15: Die erste Phase nennt sich quasi ... Biomasa Akkumulation, das bedeutet einfach.

00:19:20: Wir geben der Hefe alles was sie braucht zum Wachsen damit richtig viele Häfen wachsen.

00:19:23: wir wollen eine richtig große Menge an Häfen haben das heißt wir geben den Zucker Aminosäuren Salz Wasser O-Zwei und die richtige Temperatur.

00:19:35: Damit wachsen die.

00:19:36: wir wollen aber zu diesem Zeitpunkt nicht dass unser Protein gebildet wird.

00:19:40: wir wollen dass sich die Hefen nur darauf konzentrieren

00:19:43: selbst

00:19:43: sich zu vermehren.

00:19:44: ganz genau Und was man dann macht ist kann genetisch eine sogenannte Induktion machen.

00:19:52: Das heißt, wir können die Herstellung des Proteins so... in die DNA anordnen.

00:20:02: Wenn wir eine bestimmte Inducer, also einen bestimmten Reiz geben ... Jetzt muss ich das produzieren!

00:20:10: Und das ist der Hefe, den wir nutzen, der AOX-Promotor und der AOX ist die Alkoholoxyzyglooxygenase.

00:20:22: Die ist aktivierbar durch die Anwesenheit von Alkuhol.

00:20:25: Deswegen sage ich ja, sind mir die Hefen sehr sympathisch?

00:20:28: Genau.

00:20:28: Wir machen das mit Metanol und wir wollen, wenn wir sehen, okay, wir haben genügend Biomasse ... Jetzt ist der Zeitpunkt, wo wir gern das Protein produzieren wollen, geben wir Metanohl hinzu in verschiedene Konzentrationen, je nachdem was besser funktioniert.

00:20:42: Ab dem Zeitpunkt fängt die Hilfe an, unser Protein in Masse zu produzieren und auch hoffentlich abzugeben?

00:20:48: Das ist nämlich der nächste Punkt.

00:20:49: Die muss es auch abgeben, die muss erkennen, dass es nicht ihr ist Dialysieren und dann haben wir quasi unser Protein.

00:20:59: Ganz genau, genau!

00:21:00: Dann was man halt meistens so macht ist, man nimmt halt dann verschiedene Proben zum Zeitpunkt Null, zu dem Zeitpunkt vierundzwanzig Stunden, achtundvierzig Stunden oder was auch immer und guckt dann über ein bestimmtes Verfahren wie viel Protein, ob Protein gebildet wurde und wie viel und was wir uns dazu Nutze machen is'n sogenannter Tag.

00:21:21: das bedeutet wir haben ja also bei unserer Bei dem Design des Genes werden ja unser Protein, wir haben davor diesen Promotergesetz der Alkohol induzierbar ist und am Ende tun wir noch etwas ran.

00:21:34: Wir machen eine bestimmte Sequenz die wir leicht detektieren können.

00:21:39: also zum Beispiel gibt es so was das nennt sich HISTEC.

00:21:42: das bedeutet einfach wir machen sechs bis acht die aminosore Histidin, genau.

00:21:48: Anders Protein und der Vorteil da ist dass wir ganz viel Antikörper haben, die das erkennen können.

00:21:55: Und damit können wir dann nachweisen, dass Protein ist da.

00:21:58: und der Vorteil am Histek ist auch noch, dass dieses Histidinen an Nickel binden kann und wir damit die Aufreinigung erleichtern.

00:22:08: Das heißt geben diese ganze Flüssigkeit auf einen Membran, wo ganz viel Nickel dran ist.

00:22:14: Die ganzen Proteine mit diesem Histidin binden da dran.

00:22:17: Das ist nur unser Protein, weil sonst hat kein Protein so viele Histidiner hintereinander.

00:22:22: War schon alles raus und dann können wir es wieder ablösen

00:22:24: ... Und

00:22:27: haben dann sehr, sehr rein unsere Proteinen.

00:22:30: Das sind so verschiedene Farben?

00:22:32: Also die Gentechnik passiert ja vorher

00:22:34: aber

00:22:34: nicht in den Proteinen.

00:22:35: also du hast das Produkt.

00:22:36: was gebaut wird, ist kein Genprodukt.

00:22:39: Das ist auch wichtig zu wissen.

00:22:40: Also das kommt aus der gentechnischen Entwicklung, aber das Produkt selbst ist gentechnisch

00:22:45: frei.

00:22:45: Genau es ist, weil der gene- modifizierte Organismus nicht mehr im Produkt ist.

00:22:48: Genau!

00:22:49: Das ist halt der Unterschied.

00:22:50: wenn wir quasi nicht diese, wenn wir intrazellulär extremieren, dass bedeutet Wenn wir das nicht nach außen hin abgeben, dann müssten wir erst die Zelle aufschließen.

00:23:00: Dann könnte es sein, wenn da irgendwie eine Hefe überlebt hat ... dass dann ein Gen veränderte Organismus drin wäre?

00:23:07: Das ist ein sehr guter Punkt!

00:23:08: Genau und das bei uns nicht der Fall.

00:23:09: Das ist ja eine wichtige Frage.

00:23:11: Ob man dann Gen-Technik zu sich nimmt, nein tut man nicht.

00:23:13: Das sind zwei Paar Schuhe muss man halt wissen.

00:23:17: Und was wir haben im Optimalfall oder das, was wir auch erreicht haben schon, ist, dass wir dieses Protein mit diesen Zich bioaktiven Peptiden, die in den Lebensmitteln nur ganz minimal vorkommen.

00:23:29: Dass wir die hochkonzentriert haben und dann sehen wir natürlich auch andere Effekte als das was du im Lebensmittel siehst sagen wir mal so.

00:23:37: Und

00:23:38: dann vielleicht ist es ja noch ganz interessant zu erfahren okay?

00:23:40: Was macht man denn dann?

00:23:41: also ich denke da ist halt ganz wichtig dass wir erst einmal dann charakterisieren haben wir dieses Protein jetzt hergestellt.

00:23:47: Das heißt wir müssen jeden Schritt immer kontrollieren weil Man sieht ja nichts, sag ich mal.

00:23:52: Du hast immer nur diese Flüssigkeiten und du weißt nicht ... Das Auge

00:23:55: ist scharf genug um die kleinen Zellen zu sehen oder

00:23:57: so?

00:23:57: Ganz genau!

00:23:59: Das erste was wir machen ist eine Massenspektrometrie.

00:24:02: das ist ein kompliziertes Wort aber das bedeutet einfach nur dass wir bestimmte Moleküle aufgrund ihrer Masse charakterisieren können.

00:24:08: sehr, sehr genaue Methode, sehr sensitiv Und was wir damit machen können ist die aminosere Zusammensetzung nachvollziehen wäre.

00:24:17: Das heißt, wir hatten vorher, konnten wir die DNA analysieren.

00:24:20: mit der DNA-Sequenzierung und mit der Massenspektrometrie können wir jetzt gucken okay hat das denn alles so geklappt dass die Proteine so zusammen sind wie sie sein sollen?

00:24:30: Und damit können wir sehr genau identifizieren was haben wir da genau?

00:24:35: und dann was wir auch machen können ist eine NMR-Spektrummetrie das Molekül in seiner Faltung ein bisschen besser charakterisieren.

00:24:45: Es geht so ein bisschen mehr wie dieses dreidimensional aus, also wir haben aber die Sequenz, die Dreidimensionalität und dann müssen wir ja noch den Effekt nachweisen und das machen wir aktuell auf einer Zellkultur erst mal.

00:24:55: Das heißt, wir haben bestimmte Zelltypen und verschiedene Essays,

00:25:00: d.h.,

00:25:01: wir stressen die Zellen vielleicht und dann geben wir unser Moleküll drauf und gucken vergleichbar mit der Kontrolle hat das jetzt einen positiven Effekt oder negativen Effekte, oder was wir auch machen ist.

00:25:13: Wir können die Genexplosion analysieren also die RNA und damit können wir sehen okay wenn ich jetzt dieses Molekül auf die Zellen gebe triggert dass die das die jetzt sage ich mal einen bestimmten Stoffwechselweg hoch regulieren.

00:25:26: Das ist ja den Effekt den wir sehen wollen.

00:25:28: Und der Vorteil ist bei diesen RNA Experimenten Dass wir auch sehen Wenn wir negative Also wenn wir Stoffwechselwege anregen, die wir nicht sehen wollen.

00:25:40: Häufig ist ja dann okay, wenn man sagt mal Wir haben etwas was Muskelproliferationen anregt also den muskelwachstum Was ist mit Krebs?

00:25:48: Genau.

00:25:48: Das ist ja immer das Häufige, dass was wir bei Proteinen hören, wenn man sagt im Tor wird angeregt oder wächst dann auch Krebs und das testen wir natürlich auch.

00:25:58: Und

00:25:58: das können wir halt damit bestimmen welche dieser Stoffwechselwege ist da etwas gefährlich oder nicht?

00:26:02: Da haben wir halt sehr viel Information und das sind so die Sachen, die wir zuerst mal machen.

00:26:06: und wenn das dann effektiv ist, kann man halt sagen okay vielleicht macht mal eine kleine Tierstudie wo man dann mal schaut wie wirkt es denn im Organismus?

00:26:13: weil in der Zelle natürlich ganz anders als ein Zusammenspiel.

00:26:16: in einem Organismus sehen wir da den gleichen Effekt.

00:26:19: Und das ist so ein bisschen die Pipeline, würde ich sagen ...

00:26:22: Genau und dann müssen wir mal weiter überlegen, wenn das Peptid also was wir dann hergestellt haben oder das Protein.

00:26:28: Wir wird das gespalten, wird es auch zu genüge aufgenommen usw.

00:26:32: Man kann ja sogar noch in dem Bauplan optimieren, sodass man gewisse Verdauungsschutzzachen einbaut und aber auch Stellen, wo's besser aufgespalten wird.

00:26:44: Also du kannst das nochmal in dem gesamten Molekül noch mal strukturieren und ziemlich viel dann rumspielen.

00:26:50: Was dann noch die spannende Arbeit ist, aber was auch tatsächlich die Arbeit ist?

00:26:53: Genau es ist dann immer viel Optimierung, ich weiß nicht ob das jetzt so klar geworden ist, In jeder Phase ist es, mache ich was anderes.

00:27:04: Mal sitze ich am Computer und lese und recherchiere und berechne.

00:27:08: Dann bin ich im Labor und mach Molekularbiologie.

00:27:10: Dann mache ich sehr technische Verfahren, also NMR-Massenspektrometrie.

00:27:15: Das sind fast schon physikalische Verfahrern mit der Analyse auch.

00:27:20: Und dann bin ich in der Zellkultur, was auch noch mal ein komplett anderes Verfahren ist, ganz andere Messmethoden, ganz anderes Handling ... finde ich sehr cool, oder macht mir auch total Spaß.

00:27:32: Weil ich halt so unterschiedliche Arbeiten immer miteinander vereine und das mag ich an der Forschung, dass man ... Es ist nicht so, dass ich einen Beruf gelernt hab und jetzt nur das Gleiche mache, sondern ... jede Phase in dieser Wissenschaftserkenntnis lerne ich neue Techniken, arbeite mit anderen Leuten zusammen.

00:27:55: Das Gute ist dann noch bei deinem Bereich Ja ziemlich weit vorne sind, das heißt also dass wir ganz neue Erkenntnisse haben.

00:28:01: Also Sachen die es noch gar nicht gibt und die dann noch umsetzen und du dann halt noch siehst... ...funktioniert das?

00:28:07: Und wie funktioniert das?

00:28:08: Man baut ja wirklich... man hat ja nicht nur einen Bauplan wie ein Architekt der da was hingebt und irgendwie man baut das dann, du siehst hinterher das Resultat, nee du baust es ja auch auf und du guckst ob's funktioniert.

00:28:20: und wenn andere drauf gucken sagen die Boy ist komplett neu, hat noch keiner gehabt.

00:28:24: Viele Dinge, die mit reinfallen.

00:28:26: So ungefähr kann man's ja vergleichen.

00:28:28: Du baust vielleicht jetzt gerade eierförmige Häuser und die gibt es noch gar nicht.

00:28:32: aber die haben vielleicht total viele Vorteile und sind die Zukunft des Hausbaus wenn man so will.

00:28:37: also das hat ein bisschen Das muss man mal begreifen.

00:28:39: Es ist ja sehr abstrakt von dem, wo man da anfängt und wo man dann hingeht.

00:28:44: Und dann ist dieses Thema was diskutiert wird allgemein über Peptide schon sehr banal aktuell.

00:28:49: also wenn man nur das sieht was gerade über die Wirkung der Peptides sondern das ganze noch zu bauen und nochmal zu optimieren und nochmal ein draufzusetzen finde ich immer noch eine Spur spannender für mich dass jedes Mal auch immer wieder absolut spannend und was wir dann natürlich nutzen wenn man diese Möglichkeiten alle hat Nutzen wir das natürlich dann auch noch zusätzlich.

00:29:08: Und deswegen sage ich ja gerade der zweite Punkt, weil das ist die Hauptaufgabe, die wir machen.

00:29:12: Der zweite Punkt ist nur dass wir dann natürlich, weil wir die Kapazitäten haben Rohstoffe optimieren und dann gucken, dass wir da jetzt aus den Rohstoffen die Peptide besser optimieren wie jetzt Peptrics zum Beispiel.

00:29:24: Da

00:29:24: nutzen wir ja die gleichen Verfahren.

00:29:26: also man sieht halt auch dann die Zellkultur die Masse und da ist es dann nur der Analyse-Part.

00:29:30: Genau, der ist dann natürlich sag' ich mal ein bisschen leichter, ein bisschen schneller.

00:29:33: aber trotzdem Find ich das auch ganz wichtig und spannend, weil wir da ja sehr große Unterschiede sehen, wo ich selber überrascht war.

00:29:41: Das haben mich übrigens auch überrasacht!

00:29:42: Wir können das vorweggreifen nur kurz, denn da gibt es eine Studie zu.

00:29:45: Da kann man nicht so viel sagen.

00:29:48: Es gibt den Weg... Wir bauen das, was wir gerade erzählt haben.

00:29:51: Wir bauen Proteine mit bioaktiven Peptiden.

00:29:54: Und da erwarten natürlich die Wirkung oder Funktionen der bioaktive Peptide.

00:29:59: Dann bist du nicht so überraszt.

00:30:01: Was wir jetzt gemacht haben ist zeitgleich Rohstoffe so zu optimieren und so zu nutzen, dass wir die bioaktiven Peptide quasi absolut konzentrieren.

00:30:10: Aber ich bin davon ausgegangen... Wir werden da ein bisschen was sehen.

00:30:15: Also das, was wir gewohnt sind also wo du sagst, ja ein bisschen etwas ist so wie ganzen Studien, die wir besprechen immer so Ja, da gibt es Hinweise auf das Aber uns hat es ja wirklich aus den Natschen gekippt.

00:30:25: Es ist schon so gut funktioniert, deswegen ist es noch spannender übrigens was dann passiert wenn wir noch tiefer in unsere Peptide gehen.

00:30:34: Also ich glaub das wird nochmal die Steigung werden.

00:30:37: aber da waren wir schon sehr, sehr ... Ja absolut.

00:30:41: also eigentlich gibt's ja so ein schönes Wort Da war man schon echt geflasht muss man schon sagen aber nicht nur wir also komplett das Labor

00:30:49: Das muss ja doch sein.

00:30:50: dass finde ich, also es find's total spannend da diesen Unterschied auch zu sehen und dann natürlich irgendwie ... wenn häufig fragen mich auf Freunde ja, Linnea was soll ich nehmen?

00:31:01: Keine Ahnung was.

00:31:02: Was soll ich supplementieren?

00:31:04: Und jetzt wo ich die Daten selber in der Hand habe und ich hab die selber gemacht kann ich das so guten Herzens empfehlen weil ich sagen kann, ich hab das ja gesehen!

00:31:13: Das ist wirklich nicht nur ein Gefühl oder Ja, das kann ich jetzt so empfehle sondern Ich hab ja selber die Forschung gemacht, ich weiß das ist vernünftig.

00:31:22: Das ist keine gefälligte Studie.

00:31:24: Da sind die Kontrollen richtig und ich habe das mehrfach gemacht.

00:31:27: Und das ist irgendwie eine ganz lustige Position in der ich bin, wo ich jetzt wirklich Leuten ... Weil sonst muss ich Empfehlungen für Sachen, die ich jetzt nicht selber entwickle.

00:31:38: Da kann ich ja nur sagen, naja, ich hab ne Studie gelesen und da steht das und das.

00:31:41: Das ist ja die Arbeit von fremden Leuten!

00:31:43: Aber jetzt kann ich eine Empfehlung basieren auf meiner eigenen Arbeit, auf meinen eigenen ... Was ich sehe?

00:31:47: Ich kann den Leuten sagen hey, wenn du willst, ich kann dir die Daten jetzt zeigen.

00:31:50: Ich habe sie hier auf meinem Laptop dabei.

00:31:51: Und

00:31:52: das ist schon cool.

00:31:53: Das war für mich auch ganz nah.

00:31:54: Und es ist ja für mich eine Sache, du kennst mich ja... Ich schlaf dann ja nächtelang nicht nach Telefonaten mit dir.

00:32:01: Das Beste, ich glaube schon oft zitiert Du musst, wir können alles machen.

00:32:07: Da geht bei mir die Sicherung durch und dann lege ich halt, obwohl ich am nächsten Tag wichtigen Termin hat bis vier Uhr im Hotel ... Und denkst du drüber nach was man alles machen kann?

00:32:15: wenn du sagst man kann alles machen?

00:32:17: Das ist schon faszinierend!

00:32:19: Wenn man das wirklich in der Hand hält und deswegen hat mich das auch echt geflasht.

00:32:22: also das muss ich wirklich sagen Ich glaube ja schon lange an das was wir machen irgendwo sonst würde ich es nicht machen.

00:32:28: also ist ganz weil ich habe das nicht angefangen, weil ich etwas verkaufen wollte sondern weil ich aus Überzeugung was gemacht habe und für mich eigentlich nur.

00:32:37: Und wo wir jetzt die neueste Technik nutzen können aber wirklich nutzen und da auch was rausbekommt tatsächlich und was entwickeln können ist für Tatsächlich wie so ein Lebenssinn auch.

00:32:54: Also muss man ganz ehrlich sagen, dass was wir machen ist wirklich eine Entwicklung die wirklich in Zukunft und ich bin davon fest über das... Ich weiß gar nicht, aber ich bin da von fest überzeugt mit der Entwicklung, die wir gerade machen definitiv in Zukunft wird schaffen ist die Frage.

00:33:06: Aber das ist die Zukunft finde ich für das Thema so wie ich es immer gerne nennt programmierbare Ernährung.

00:33:12: Also, das ist der nächste Schritt.

00:33:14: Ja, und ich denke gerade in so einem Bereich wie Nahrungsergänzungsmittel, was ja einfach irgendwie ein Shady-Business ist und wo viel versprochen wird und dann doch nichts hilft oder es auch Quatsch ist oder sowas

00:33:25: ... Da isst ne Studie die zeigt n bisschen was... Das hat schon lange nichts

00:33:29: mehr mit Wissenschaft zu tun!

00:33:30: Und verständlicherweise sind ja auch die Konsumenten, die Leute auch ein bisschen verunsichert und sagen, ich weiß gar nicht mehr wem ich glauben kann für mich gefühlt selber aktiv zu werden und zu sagen, okay ... Ich find das alles nicht gut.

00:33:44: Und ich mach das jetzt besser?

00:33:46: Also, ich mache das im Labor!

00:33:48: Und ich geh damit mit meinem wissenschaftlichen Ansatz dran.

00:33:51: Was ich auch ganz gut finde, kann man ja auch noch mal besprechen.

00:33:55: Klar, es gibt irgendwie Amsport die Firma.

00:33:57: Aber ich als Wissenschaftlerin hab damit gar nichts zu tun.

00:34:01: Ich bin ja nicht abhängig von irgendwelchen Verkaufszahlen bei Amsports.

00:34:05: Das heißt ... Und da weiß ich auch, dass das eine sehr ... Ich bin froh, dass die Situation so ist.

00:34:11: Anders würde ich diesen Job nicht machen, weil ich von Herzen Wissenschaftlerin und für mich steht die Wissenschaft und Wissenschaftsethik an oberster Stelle.

00:34:18: Und ich würde jetzt nie keine Ahnung ne Studie besser verkaufen als sie ist nur damit man keine Ahnung Produkt besser verkaufen würde.

00:34:27: Das finde ich ... Ist so gut, weil halt hundertprozent frei in dieser wissenschaftlichen Suche nach Erkenntnis Wenn da ein gutes Produkt rauskommt, super, ganz vor allem Benefit.

00:34:39: Aber ich weiß das nicht irgendwie ... ... dieser Verkaufsdruck mich hintersteht.

00:34:44: Ja gut, finanziert ist es ja natürlich schon von Arm Sport.

00:34:46: Also Arm Sport finanzierte das irgendwo?

00:34:48: Wenn's uns nicht so gut gehen könnte, dass wir's machen können, würden wir's nicht machen können!

00:34:52: Ich bin froh, dass was machen können und du weißt es selbst... ich investiere da rein ohne irgendeine Idee ob man damit etwas verdient immer.

00:35:02: Du kennst mir selbst immer in der Diskussion, ich trenne alles von der Industrie auch von mir selbst.

00:35:05: also ich bin frohr wenn was rauskommt, was wir dann vermarkten können super.

00:35:08: aber für mich ist ja das Ziel die Wissenschaft was wir da erreichen, um das zu begreifen.

00:35:15: Das ist ja auch eine sehr persönliche Sache.

00:35:17: Wir saßen am Tisch mit allen im Labor und dann war die Frage ... Als ich dann mal hab die Frage gestellt so ah, ich weiß nicht mit der Zulassung oder ob da sind noch viele Hürden?

00:35:27: Und dann kamen so ein Kommentar, machen wir's für uns selbst!

00:35:31: Und dass FÜR UNSELBS war nicht das für die Forschung sondern für unselbs von den Leuten, die in der Forschung sind Ich will keine Namen nennen, die dann sagten Für uns selbst, für unseren Benefit.

00:35:42: Und so sehe ich das ja auch für meinen.

00:35:44: Für unseren BeneFit machen wir das und wenn das nur bei uns am Tisch bleibt unter sechs weil wir nicht nur das glauben sondern wissen dass gut ist interessiert mich keine Zulassung mehr.

00:35:53: Weil dann weiß auch als Geschäft man wird irgendwann eine Zulassung geben.

00:35:57: aber Ich weiss auch weil es dann das nächste was kommt Wir sind was Thema angeht sehr sehr sehr weit vorne.

00:36:05: Da ist man immer in so einer Grauzone und für mich ist nicht das, ob es Kapital bringt.

00:36:10: Sondern dann ist die Sache was wir rausfinden weil ich glaube fest daran dass wir etwas Gutes erreichen.

00:36:14: Das haben wir jetzt auch schon.

00:36:15: also Ich meine wir haben ja die ersten Schritte gemacht,

00:36:18: wo keiner aufgeglaubt hat, dass wird es schaffen?

00:36:20: Also nicht dass wir das nicht schaffen aber... Dass

00:36:22: man's

00:36:23: überhaupt schaffen kann!

00:36:24: Also ich weiß, kann man ja auch mal sagen werden wir uns auch für ein paar Förderanträge und sowas haben wir uns natürlich auch beworben, um da einfach finanziell noch unabhängiger zu

00:36:32: sein.

00:36:32: Ich glaube die haben es gar nicht verstanden.

00:36:33: Und der kam viel Kritik naja Neoprotein und so das kann doch gar nicht klappen... Ja, aber... ...und jetzt denke ich mir ein paar Monate später genau... Lecker!

00:36:40: Ja ich habe dir gesagt, keine Förderung weil dann sind wir irgendwie in so einem Ding gefangen.

00:36:44: lieber selbst finanzieren, selbst machen, so hab' ich mein Sport auch gemacht.

00:36:47: Weltmeister bin ich nur geworden, weil ich gesagt habe ich mach den Scheiß denn ihr macht nicht mit.

00:36:51: Ich mache es so dass ich will er nur gewinnen.

00:36:54: Ich weiß nicht, was ihr alle wollt.

00:36:55: Aber ich will nur gewinnen!

00:36:56: Ich mach so, dass ich gut bin und lasst mich mit dem Höhentraining und mit dem lasst sich damit in zweimal am Tag trainieren.

00:37:02: Ich vertrag das nicht.

00:37:02: Ich brauche nur einmal... Lass mich einfach so machen.

00:37:04: Ich will ja nur Weltmeister werden.

00:37:06: Welche Korte schwimmen, das reicht

00:37:07: mir.".

00:37:08: Punkt.

00:37:09: Das ist ein Totschlagargument, wenn du so willst, zwar wenn du dann auch recht hast zum Glück aber ich hätte es nicht anders gemacht.

00:37:14: und so machen wir sie in der Forschung auch.

00:37:16: Wir kriegen dann einen Antrag.

00:37:18: da muss man sich verbiegen machen und tun das ungefähr wie ein Firmenverkauf.

00:37:21: Du musst dann alles optimieren und dann machen damit dass in den Antrag passt.

00:37:24: im Endeffekt wird darüber entschieden ja Dann kommt so Sachen, das krieg ich da eh nicht.

00:37:29: Das kann man nicht machen.

00:37:30: und doch wir konnten es machen ... Wir haben's im Reagenzglas!

00:37:32: Wir können das machen und es geht.

00:37:34: Und das ist halt das Problem wenn man vorne ist.

00:37:37: Das war bei mir früher auch so als ich gesagt hab Intervalltraining.

00:37:40: Da war ja früher ganz anders unterwegs im Sport.

00:37:44: Nee, das bringt auf keinen Fall was du darfst.

00:37:45: Ich mach heute Wissenwelt.

00:37:46: Das ist ein moderates Mittel, was man durchaus einsetzen kann.

00:37:50: Das finde ich geil an der Forschung.

00:37:52: Da sind so viele Schnittmengen.

00:37:54: Ich glaub, deswegen geh ich da auch so auf.

00:37:55: Ich werd ja immer euphorisch, wenn ich darüber rede, jeder mich kennt und mich darauf anspricht kriegt ein Problem, weil ich nicht mehr aufhör.

00:38:01: Aber das ist tatsächlich diese Parallel die mir immer in meinem Berufsleben so fehlte.

00:38:07: Erst mal als Arzt war das dann so du wirst so schnell zum Erfüller von irgendwelchen Vorgaben?

00:38:14: Das ist echt ein Problem finde ich.

00:38:15: gerade weil ich den Arzt beruf als ausgesprochen kreativ empfinde oder dass er es so sein sollte, dass du auch ... Einiges probier es und mal ein bisschen Plan B verfolgt.

00:38:25: Viele Kollegen machen das ja auch, aber du bist echt reglementiert.

00:38:28: Das ist echt nicht einfach, muss man wirklich sagen... Ist natürlich

00:38:30: eine Haftungssache ne?

00:38:32: Ja alles!

00:38:33: Egal warum, das ist alles eine finanzielle Sache weil wenn das Geld nicht im System ist kannst du nicht über alles verfügen.

00:38:38: Aber ich würde nach jungen Patientinnen nicht so eine Hüfte einbauen nur weil sie Kassenpatienten ist oder sowas.

00:38:45: Ich habe dann andere Vorstellungen.

00:38:46: Und wie gesagt also da sind dann ... so Themen du in vielen Bereichen kommst du da ans Limit und im Sport ist halt so, dass wenn du dich vom System ein bisschen freischwimmen kannst... ...und die Leute dich in Ruhe lassen dann kann es ja schon mal ein paar Sachen umsetzen wo du denkst das ist vielleicht gut oder nicht.

00:39:03: Kannst das ausprobieren?

00:39:04: In der Forschung ist das gleiche und ich finde halt oder auch bei Amtssport Nahrungsergänzungsmittel verkaufen.

00:39:11: Das war noch nie mein Ding, also deswegen konnten wir überhaupt mit dem Labor so einsteigen weil ich mich ja immer damit beschäftigt habe anders als jetzt andere die Rohstoffe günstig einkaufen und die teuer verkaufen, also weil mich das interessiert hat.

00:39:23: Und jetzt ist für mich eine Phase gekommen tatsächlich wo ich so... Also das ist so mein Traum!

00:39:29: So wie du ja beschreibst, das ist dein Traum so zu arbeiten.

00:39:32: Das ist für mich auch mein Traum diese Möglichkeit mit dir und dem Labor dann zu haben und Sachen dann zu machen weil das wirklich was mich tatsächlich bewegt Größte Kompliment ist, glaube ich, wird nicht zu viel sagen.

00:39:50: Aber dass eine andere serienumierte Uni auf uns zukommt und sagt wir wollen auch noch was machen.

00:39:54: Und wir dann da noch ne Zusammenarbeit forcieren können weil wir halt... Also das Ding heißt ja auch BPL-Dreißig.

00:40:04: Weil es bioaktives, peptidlinäer...

00:40:07: Den Namen hab' ich ja nicht

00:40:08: gegeben!

00:40:09: Ich habe ihn aber gegeben, weil das Ehre beim Ehre gebührt.

00:40:13: Du hast es im Endeffekt umgesetzt.

00:40:15: Ich hab die Grundidee gehabt, du hast es umgesetzt und das ist dann dein Protein und sowas find ich geil.

00:40:21: also das macht mir auch Spaß.

00:40:22: Vielleicht muss man auch noch mal dazu sagen weil ich weiß nicht ob das so allen so klar ist was das eigentlich für ein Weg ist?

00:40:29: Weil man... Also mir geht das häufig auch so wenn ich irgendwelche PayPalese oder irgendwie, da hat eine Arbeitsgruppe das und das gemacht.

00:40:36: Aber es gibt diese eine Arbeits-Gruppe in Stanford die hat das und dass gebaut.

00:40:39: Und man liest sowas und man denkt so ach ja klar natürlich haben sie erst A gemacht, haben sie B gemacht, dann haben sie C gemacht und am Ende hatten sie halt Erfolg.

00:40:48: Das wirkt immer so als wäre das... Die erste Woche mache ich das, die zweite Woche mache Ich DAS, die dritte Woche das und dann ist fertig.

00:40:54: aber das Schwierige an der Wissenschaft oder auch das Schöne an der wissenschaft ist Das sind sehr, sehr schwierige Prozesse.

00:41:03: Wenn es einfach wäre, hätte es schon jemand gemacht

00:41:06: ... Du weißt, als die Zellkulturen kaputtgegangen sind?

00:41:09: Linnea war am Boden zerstört.

00:41:10: Es ist ja super viel Arbeit und man kann so die Wochenstunden nicht zählen.

00:41:15: Ich will sie immer nie hören von Linnea.

00:41:18: Als Arbeitgeber ist das immer ... Sie hat ein sehr intensives Hobby, sagen wir mal so.

00:41:24: Und das ist einfach ... In der Forschung ist halt was ganz komplett anderes.

00:41:28: entweder man macht es und man liebt es oder man ... Kann's gar nicht machen, glaub ich.

00:41:32: Ja, anders macht es keinen Sinn?

00:41:34: Es geht gar nicht.

00:41:34: Jeden, den ich treffe ist genau ... Das ist ja genau wie der Sport und du siehst ja, wie ich reagiere.

00:41:40: Wenn es jetzt geschäftlich geboten wäre und nur das Finanzielle dahinter hängen würde oder so was, dann wär man sofort sauer, weil man Monate verliert.

00:41:47: Was mache ich?

00:41:48: Das Erste, wo ich sage, das ist nicht schlimm, warten wir ab!

00:41:50: Aber da sind alle kaputt.

00:41:52: Genau das immer wieder aufstehen.

00:41:53: Genau aus dem Sport.

00:41:55: Da hab ich mehr Erfahrung, weil ich älter bin.

00:41:57: Die Niederlagen, die du im Labor hast Mit dem, dass irgendwas kaputt ist und im anderen Labor auch.

00:42:03: Und was weiß ich?

00:42:03: Keine Ahnung war ja so ein Rundumschlag, den wir da hatten.

00:42:07: Das gehört für mich, das ist genau das, was ... Ich hab einen déjà vu jeden Tag, wenn ich mit dir rede, weil Hochleistungssport auf höchstem Niveau ist das Gleiche, was du machst.

00:42:18: Es gibt keinen Unterschied.

00:42:19: Und das ist immer der gleiche Input für dich, was du im Kopf vorgeht und wie du im Kopp handeln musst.

00:42:27: Du fällst tief und schlägst auf und stehst direkt wieder auf den Suchen-anternweg.

00:42:31: Dann ist es ein guter Vergleich ... Ich hänge natürlich mit Herzblut drin, sonst würde ich das nicht machen.

00:42:38: Kann man's auch nicht machen?

00:42:39: Wie ganz ehrlich!

00:42:40: Natürlich packen mich dann diese Niederschläge oder was auch immer sehr doll.

00:42:46: aber... wenn ich dann dieses Protein in meiner Hand habe, nach Monaten an Arbeit, nach Nächten, nach Wochenenden aufreiben.

00:42:56: Das ist das der Weltmeistertitel.

00:42:58: Deswegen war es alles wert.

00:43:01: Und das ist so.

00:43:02: dieses, was begeistert ist ... Es ist nicht so, dass man jeden Tag hingeht und sagt heute hab ich einen guten Job gemacht, jetzt geht's nach vorne.

00:43:10: Sondern eine Woche ist blöd oder auch mal ein Monat.

00:43:14: Dann muss man dranbleiben.

00:43:15: und haben wir auch in der ersten Folge drüber geredet, dran bleiben.

00:43:18: Und in dem Moment wo ich dieses bioaktive Peptid in der Hand hatte und so wusste, boah, wir haben das jetzt geschafft!

00:43:25: Wir haben das produziert!

00:43:26: Das ist jetzt wirklich da... Das ist wie Weltmeister werden, das ist einfach

00:43:32: so... Genau das Gleiche.

00:43:33: Deswegen dieses Vergleich dachte er erst als ich den, das kam ja so emotional besaßen sind wir da boh und dann kam mir das so.

00:43:38: irgendwie habe ich gesagt das ist ja wie im Sport Und dann hab' ich gar nicht länger darüber nachdenken müssen.

00:43:43: das genau das gleiche.

00:43:45: Das ist das Einzige, was mich wirklich triggert.

00:43:48: Ich hatte nach meinem Sport nichts mehr so wirklich getriggert, weil ich hab für mich alle Ziele erreicht und wollte nie besser werden als ich war.

00:43:55: Also, ich war besser als ich.

00:44:00: Als ich wollte!

00:44:00: Und da war total befriedigt, deswegen konnten wir auch keiner reizen.

00:44:03: Mach doch mal Master mit, kämpfe wofür?

00:44:05: Ich muss keinem was beweisen.

00:44:08: Wofür?

00:44:08: Und dann in dem, was wir beruflich machen.

00:44:11: Mich interessiert immer nicht so irgendwelche Orden und so.

00:44:14: Interessiert mich alles nicht.

00:44:15: von daher, guck mal ich habe sogar meinen Bestzeiten vergessen.

00:44:17: Also von daher geht es mir gar nicht.

00:44:20: und dann kam das mit dem Labor und hab' ich sehr erst einmal gemerkt, oh!

00:44:23: Das juckt ja... Da bin ich jetzt komplett.

00:44:26: also das ist wie früher und man hat halt genau diese langen Wege.

00:44:31: Das sind im Training die Sachen wo du im Winter bei so Hagel oder so Schnee-Regen zum Training fährst, zum Frühtraining fährste auch was und dann da ins Becken springen musst.

00:44:43: Und genau weißt du, hast weder Bock noch irgendwas das aber einfach machst ums zu tun und genau diese Wege hast im Labor auch wo du einfach da nur da bist und einfach nur äh sonst scheiß machst also wo... Aber der ist alles... Alles sind kleine Mosaike auf dem Weg zum Erfolg hinterher und man ist genau in die gleiche Bogen.

00:45:00: Gerade wenn es halt frustran wird ist es meistens.. Also das sage ich jetzt oder So, ich bin jetzt in einem Unilerbauch mit angesiedelt.

00:45:08: Wo ich auch so ein bisschen Papier-Stilstudenten nicht betreue aber denen auch manchmal Hilfestellung gebe weil ich ja selber schon postdoc bin.

00:45:16: und immer dann kommen die meistens auf mich zu und sagen oh Gott, ist mir alles nicht geklappt und meine Färbung geht nicht oder keine Ahnung was?

00:45:22: Und da kann ich den guten Gewissens sagen ey du bist an etwas dran!

00:45:26: Weil meistens es ist der Moment wo etwas nicht funktioniert Da hast du die Chance, etwas Neues herauszufinden.

00:45:33: Dann musst du dranbleiben und sagen, okay, dann gehen wir richtig rein.

00:45:36: Jetzt stecke ich noch mehr Arbeit rein ...

00:45:38: Weil wär's einfach, wärs fertig.

00:45:39: Genau!

00:45:40: Dann hätte jemand anderes das schon erfunden.

00:45:42: Und es ist eigentlich fast immer so, dass dabei rauskommt, ach so ja jetzt haben wir was herausgefunden, das gab's nicht oder das wusste keiner vorher?

00:45:51: Oder eine neue Technologie oder eine neue Methodik... Ja, das spannende Bereich.

00:45:58: Genau und wie gesagt nebenbei machen wir dann noch Hochstoffoptimierung.

00:46:03: Das wollte ich auch nochmal sagen weil ... Ich bin ja jetzt relativ lange schon in der medizinischen Forschung Und das finde ich halt auch ganz schön Weil natürlich kann jeder das machen was er gerne was ihn interessiert aber auch noch diesen Anspruch zu haben, den ideellen Überbau zu sagen okay Die Arbeit ist jetzt vielleicht hart, aber wenn ich was herausfinde, könnte ich den Menschenleben verbessern.

00:46:28: Das ist ein Antrieb!

00:46:30: Das klingt ein bisschen abgedroschen ... Aber fast alle Leute, die im Biomedical Engineering oder medizinische Forschung arbeiten, denen hilft das auch, genauso was durchzustehen zu sagen okay, aber dann kann ich das Leben von jemandem verbessern?

00:46:45: Das ist meine Motivation und mein Motor.

00:46:48: Deswegen finde ich das noch mal umso schöner.

00:46:52: viel lieber in diesem Bereich.

00:46:54: Geht einem ja so, geht mir als Arzt auch, wenn ich immer im Helfen kann und der ist dann nicht nur dankbar, sondern du siehst dass es dann funktioniert.

00:47:01: das ist ja das wofür du's irgendwie doch im Endeffekt machst.

00:47:04: Also sonst würdest du ja was anderes machen.

00:47:06: also... Es geht einfacher Geld zu verdienen mit Sonnenjob und da ist das ja auch ähnlich Gleichzeitig, ich muss ganz ehrlich sagen jetzt in meinem Alltag.

00:47:15: Ich bin ja schon fortgeschritten.

00:47:18: Da ist tatsächlich und das sage ich auch ganz ohne Scham der Egoismus treibt mich da auch an, ehrlich gesagt.

00:47:24: Weil das war für mich immer ein guter Motor.

00:47:26: Das war früher... Guck mal was sich gemacht hatte mit der Weltmeisterformel, das war ja für mich um etwas zu optimieren.

00:47:32: Und wenn das hinterher bei anderen funktioniert und ich Feedback kriege Bauwahnsinn oder was so dich dann laufe im Kämner der Stausee wo das ... Das sind dann so Dinge, die nehme ich sehr wohl wahr und auf.

00:47:44: Nehmen sie als Kompliment und freue mich da auch drüber.

00:47:47: Ich glaub, wenn man selbst was tut ... Nicht nur woran man selbst glaubt, sondern was einem selbst hilft, kann man noch besser anderen helfen.

00:47:56: Weil ich bin ja auch nur Patient.

00:47:57: Also das heißt also... auch als Mensch die gleichen Probleme, die andere auch haben.

00:48:04: Und wenn man sagt ich will das und das Problem ein bisschen besser in den Griff bekommen dann kann ich euch mal anders dabei helfen.

00:48:10: Ich glaube so einen Egoismus dabei hilft noch einmal zusätzlich in den ganz schlechten Phasen nochmal mehr Gas zu geben zusätzlich und nicht nur das ist für alle anderen gut oder sowas.

00:48:21: Wie du so schon sagst, es klingt dann so abgedroschen sondern ich glaube mein eigener Motor ehrlich gesagt ist immer dass ich glaub fester dran dass ich mir auch selbst noch ein bisschen besser helfen kann weil dann weiß ich aber auch da sich dann auch anderen helfen können weil das finde ich ich will nicht sagen den ehrlichen Weg.

00:48:36: aber denen heißt für mich ein bisschen mehr Fundament bevor man was macht was total abstrakt ist.

00:48:43: also das kann man auch machen klar.

00:48:44: also ich kann ja für Bluthochdruck forschen, selbst wenn ich kein Blut-Hochdruck habe.

00:48:50: Das macht natürlich Sinn.

00:48:51: aber wenn ich es selbst habe und dann sagt das ist aber ein richtiger Weg der hat keiner gegangen Dann macht's natürlich schon Sinn da noch mal mehr Energie reinzustecken ob es funktioniert oder nicht.

00:48:59: Aber finde ich also ist aber sind aber Ja kann man ja man kann beides sehen.

00:49:04: aber Ich find hier in dem fall ist tatsächlich der Egoismus auch da weil ich merke selbst an mir dass ich immer oller werde.

00:49:11: Und das heißt nicht Warten wir schonmals Thema?

00:49:14: Ich will ja nicht länger leben darum gehts nicht.

00:49:15: aber Ich möchte noch meinen Husqvarner ein bisschen reiten und ein bisschen Gas geben.

00:49:21: Also darum geht es ja im Endeffekt auch, deswegen macht das auch so einen Spaß weil wir kriegen halt Resultate und ich freue mich schon auf den nächsten Step der wir jetzt schon als Zwischen-Step haben.

00:49:30: Wir haben das ja veröffentlichen und da freu ich mich schon wahnsinnig drauf.

00:49:34: Ich denke, dann können wir da auch nochmal eine separate Folge machen wenn die Studie rausniss und genau...

00:49:39: Ja, wir können euch soviel vorweggreifen!

00:49:41: Wir wollen jetzt einmal den Arbeitsalltag von dir beschreiben, dass aus dem Labor machen was wir nutzen und es ist halt ein Unterschied zu dem.

00:49:48: also wir sind nicht mehr Rohstoffverkäufer definitiv nicht.

00:49:52: Wir sind ein absoluter Forschungsunternehmen mit Mit dem Anspruch auch, da führend mit zu sein und ich glaube das sind wir kann man denn nicht anders sagen.

00:50:01: Und ja das ist das und dass man einfach Bock und Ich glaube Wir können es eigentlich so abschließen wir haben ein bisschen Einblick gegeben was wir machen vor allem ich hoffe man hat auch gemerkt dass uns das wirklich Spaß macht also Das was wir Machen und das eine tolle Sache ist.

00:50:15: und wenn ihr fragen habt dazu zu der Forschung an die näher oder auch an mich Dann fragt das gerne, wenn ihr noch mehr Einblicke haben wollt.

00:50:24: Eine Peptid-Folge wird noch kommen also wo wir auf die Peptide eingehen.

00:50:27: Das haben wir extra deswegen nur angerissen.

00:50:29: Peptider sind für beide Fan von... Nur nicht halt vom schwarz untergrund Labor weil es ist nicht das Peptit was sich Probleme macht sondern die Verunreinigung sie drin sein kann und also von daher da werden wir dann explizit darauf eingehen.

00:50:42: so würde ich uns verabschieden oder?

00:50:44: Wenn ihr Fragen habt, schreibt's gerne in die Kommentare.

00:50:47: Und ja ... liked und abonniert den Kanal, teilt ihn wenn ihr das Gefühl habt es vielleicht für jemanden relevant.

00:50:53: In der

00:50:53: nächsten Folge in zwei Wochen genau reden wir über dann bioaktive Peptide.

00:50:59: Fokus

00:50:59: longevity?

00:51:00: Fokus long gravity ist auch ein Forschungsbereich, da gehen wir noch mal wieder genauer drauf ein.

00:51:05: aber dann gehen wir wirklich auf diese bioaktiven Peptider ein und werden das ein bisschen auseinandernehmen wird.

00:51:10: spannend kann ich euch sagen.

00:51:11: Diese Folge machen wir keine fünf Fragen, weil wir wollten das ein bisschen losgelöst machen und einfach aus dem Laboralltag und aus der Forschung berichten.

00:51:21: Keine Sonderfolge!

00:51:21: Ab nächste Woche gibt es wieder die fünf Fragen.

00:51:23: deswegen schreibt gerne welche rein.

00:51:25: Wir freuen uns auf jeden Fall

00:51:28: auch für die bioaktiven Peptide die Fragen, die ihr habt Weil die lesen wir dann ja fleißig und können dann hoffentlich die eine oder andere beantworten.

00:51:35: Dann sehen wir uns in zwei Wochen.

00:51:36: ich freue mich bis dahin Marc

00:51:38: Genau Ich

00:51:39: gehe zurück ins Labor.

00:51:41: Viel Spaß Tschüss.