Vitamin D Spiegel: Sonne, Blutwerte und Supplementierung besser verstehen

Shownotes

In dieser Folge sprechen Mark und Linnea über das “Sonnenvitamin” Vitamin D. Dabei besprechen sie, wie Vitamin D im Körper gebildet wird und welche Funktionen es dort hat. Es geht um die Frage, ob Vitamin D überhaupt über die Nahrung und/oder Supplementation aufgenommen werden muss und welche Blutwerte optimal für Sportler, ältere Menschen und die Allgemeinbevölkerung sind. Hierzu zitieren sie spannende Studien und ordnen ein, welche Rolle Vitamin D neben der Stärkung der Knochen im Körper haben kann. Außerdem geben sie einen Überblick darüber, was bei einer ergänzenden Einnahme von Vitamin D grundsätzlich beachtet werden sollte.

Die Folge bietet einen fachlichen Überblick und ersetzt keine individuelle medizinische Beratung.

In dieser Folge geht es um:

  • Welche Rolle Vitamin D im Körper spielt und auf welche Organe es wirkt
  • Wie Vitamin D im Körper gebildet wird und ob es über die Nahrung oder Supplementation aufgenommen werden muss
  • Für welche Bevölkerungsgruppen eine Supplementation sinnvoll sein kann
  • Wie häufig der Mangel an Vitamin D vorliegt und wie dieser behoben werden kann
  • Was der Zusammenhang zwischen Vitamin D und dem Immunsystem, der Knochengesundheit, die Muskelregeneration, das Frühgeburtsrisiko, oxidativer Stress und dem Stoffwechsel ist
  • Welche Rolle Vitamin D bei hoher sportlicher Leistung spielt
  • Weshalb gerade übergewichtige Personen häufiger an einem Vitamin D Mangel leiden
  • Welche Vitamin D Level im Blut sicher und wirksam sind
  • Wann man am Besten seine Blutwerte messen sollte
  • Was bei der Einnahme von Vitamin D als Supplement beachtet werden sollte

Wenn dich interessiert, welche Rolle Vitamin D im Körper hat und wie du diese für persönliches Wohlbefinden, Leistungsfähigkeit und Longevity einsetzt, dann hör dir die Folge von AMSPORT Lab an und abonniere den Podcast für weitere Gespräche.

Literatur AlGhamdi, S., AlHarthi, H., Khoja, S., AlJefri, A., & AlShaibi, H. F. (2022). A High Dose, Not Low Dose, of Vitamin D Ameliorates Insulin Resistance in Saudi Women. Journal of Clinical Medicine, 11(21), 6577. https://doi.org/10.3390/JCM11216577 Demay, M. B., Pittas, A. G., Bikle, D. D., Diab, D. L., Kiely, M. E., Lazaretti-Castro, M., Lips, P., Mitchell, D. M., Murad, M. H., Powers, S., Rao, S. D., Scragg, R., Tayek, J. A., Valent, A. M., Walsh, J. M. E., & McCartney, C. R. (2024). Vitamin D for the Prevention of Disease: An Endocrine Society Clinical Practice Guideline. The Journal of Clinical Endocrinology and Metabolism, 109(8), 1907–1947. https://doi.org/10.1210/CLINEM/DGAE290 Eyles, D. W. (2020). Vitamin D: Brain and Behavior. JBMR Plus, 5(1), e10419. https://doi.org/10.1002/JBM4.10419 Grant, W. B., Wimalawansa, S. J., Pludowski, P., & Cheng, R. Z. (2025). Vitamin D: Evidence-Based Health Benefits and Recommendations for Population Guidelines. Nutrients 2025, Vol. 17, 17(2). https://doi.org/10.3390/NU17020277 Latham, C. M., Brightwell, C. R., Keeble, A. R., Munson, B. D., Thomas, N. T., Zagzoog, A. M., Fry, C. S., & Fry, J. L. (2021). Vitamin D Promotes Skeletal Muscle Regeneration and Mitochondrial Health. Frontiers in Physiology, 12, 660498. https://doi.org/10.3389/FPHYS.2021.660498/XML McCullough, M. L., Zoltick, E. S., Weinstein, S. J., Fedirko, V., Wang, M., Cook, N. R., Eliassen, A. H., Zeleniuch-Jacquotte, A., Agnoli, C., Albanes, D., Barnett, M. J., Buring, J. E., Campbell, P. T., Clendenen, T. V., Freedman, N. D., Gapstur, S. M., Giovannucci, E. L., Goodman, G. G., Haiman, C. A., … Smith-Warner, S. A. (2019). Circulating Vitamin D and Colorectal Cancer Risk: An International Pooling Project of 17 Cohorts. JNCI: Journal of the National Cancer Institute, 111(2), 158–169. https://doi.org/10.1093/JNCI/DJY087 Mirhosseini, N., Vatanparast, H., & Kimball, S. M. (2017). The Association between Serum 25(OH)D Status and Blood Pressure in Participants of a Community-Based Program Taking Vitamin D Supplements. Nutrients 2017, Vol. 9, 9(11). https://doi.org/10.3390/NU9111244 Mithal, A., Bonjour, J. P., Boonen, S., Burckhardt, P., Degens, H., El Hajj Fuleihan, G., Josse, R., Lips, P., Morales Torres, J., Rizzoli, R., Yoshimura, N., Wahl, D. A., Cooper, C., & Dawson-Hughes, B. (2013). Impact of nutrition on muscle mass, strength, and performance in older adults. Osteoporosis International, 24(5), 1555–1566. https://doi.org/10.1007/S00198-012-2236-Y/FIGURES/1 Smolders, J., van den Ouweland, J., Geven, C., Pickkers, P., & Kox, M. (2020). Letter to the Editor: Vitamin D deficiency in COVID-19: Mixing up cause and consequence. Metabolism, 115, 154434. https://doi.org/10.1016/J.METABOL.2020.154434

Transkript anzeigen

00:00:00: Gemein kann man sagen, dass ca.

00:00:01: fünfzig Prozent der Weltbevölkerung eigentlich Defizienz sind also nicht ausreichend versorgt.

00:00:06: Also

00:00:06: die zu niedrigen Vitamin D-Spiegel dann hast du wirklich viele Probleme.

00:00:11: Warum ist das Sonnenvitamin?

00:00:12: Man braucht es nicht weil sich der Körper selbst machen kann, ist also nicht essenziell?

00:00:16: erhöhte Sterblichkeit im Winterverringerung des Krebsrisikos und wir sehen einen Einfluss von Vitamin D auf Diabetesrisiko Insulinresistenz.

00:00:25: Es wird sehr viel vor Überdossierung gewarnt

00:00:27: Aber dann wird auch eine falsche Panikmacher gemacht, die Wissenschaft ist verwirrt.

00:00:39: Willkommen

00:00:40: beim Podcast am Sport Lab!

00:00:42: Wir reden über neueste wissenschaftliche Erkenntnisse zum Thema Performance, Longevity und Gesundheit.

00:00:49: Ja dabei reden wir aktuelle Forschungsergebnisse unter anderem aus unserem eigenen Biotec Labor in dem wir Bioaktive Peptide und Proteine selber entwickeln.

00:00:58: Mein

00:00:58: Name ist Marc Warnecke CEO von Amsport, ehemaliger dreifacher Schwimmweltmeister und Arzt.

00:01:05: Mein Name ist Dr.

00:01:06: Linne Ertscheuschner, ich bin Biotechnologin und wissenschaftliche Forschungsleiterin bei Amsport.

00:01:10: Und heute in unserer ersten inhaltlichen Folge geht es um Vitamin D. Vitamin D kennen viele also das Vitamin was für die Knochen da ist

00:01:18: oder das

00:01:19: Sonnenvitamin.

00:01:20: Genau hat etwas mit der Sonne zu tun.

00:01:22: im Winter ist es niedrig Hat jeder schon mal gehört gibt auch so ein paar Mythen darum, oh Gott nicht supplementieren.

00:01:29: Weil es kann auch zu einer Überdosierung kommen.

00:01:31: und genau das wollen wir heute alles so ein bisschen besprechen.

00:01:34: was kann Vitamin D eigentlich noch?

00:01:36: Welche positiven Effekte hat es im Körper?

00:01:38: für wen ist das sinnvoll?

00:01:40: Auch gerade für unsere drei Gruppen die wir immer so ein bissel ansprechen wollen Sporter älter werdende Leute Und Die Allgemein Bevölkerung oder wie magst du schön mal gesagt hat die allgemeines normalis Und genau wann vielleicht auch eine Supplementation sinnvoll ist, was sind Level die wir so angestrebt werden sollen und welche Vorteile es da gibt.

00:02:02: Und wie erkenne ich meinen Level eigentlich?

00:02:04: Genau das auf jeden Fall!

00:02:06: Und so ein kleiner Teaser habe mich jetzt sehr viel eingelesen.

00:02:09: Die Studienlage ist sehr komplex.

00:02:11: Ich war verwirrt, die Wissenschaft ist verwirrt Und das wollen wir heute so ein bisschen entwirren und versuchen, ein bisschen Struktur reinzubringen.

00:02:17: So dass ihr hier vielleicht rausgeht mit einem vielleicht ein bisschen besseren Verständnis über Vitamin D und eure Level da selber in die Hand nehmen könnt und dass ihr optimal versorgt seid.

00:02:27: Weil so viel ist gesagt, Vitamin D hat viele positive Eigenschaften und die weit auch über Knochen gesundheitlich nach ausgehen.

00:02:35: Als rechtlicher Hinweis einmal, dieser Podcast dient der wissenschaftlichen Einordnung und allgemeine Information.

00:02:41: Er setzt keine individuelle medizinische Beratung.

00:02:45: Quellen- und mögliche Interessenskonflikte nennen wir transparent in den Shownotes.

00:02:49: Aber dann sag uns doch mal wenn du sagst das hast du gerade so habe ich zwischen den Zahlen rausgehört.

00:02:54: die Wissenschaft ist verwirrt.

00:02:56: Sag doch mal wie ist denn da der Status aktuell?

00:03:00: Was sagt die Wissenschaft?

00:03:01: Ist die Wissenschaft sich Eindeutig sicher, was ist gut und schlecht?

00:03:05: Was macht Vitamin D oder wie auch immer.

00:03:11: Ich glaube es gibt die Wissenschaft nicht.

00:03:16: Es gibt quasi... Da gibt's auch mal viel Streit.

00:03:18: Aber die

00:03:18: ist die Meinung zum Vitamin-D.

00:03:20: Genau!

00:03:20: Es gibt nicht eine Meinung denn da gibt das so einen kleinen Beef innerhalb der Wissenschaft.

00:03:27: Zum Beispiel hat Androgyn Society verschiedene ... Empfehlungen rausgegeben.

00:03:31: Daraufhin gab es dann einen Antwortbrief von verschiedenen Vitamin D-Wissenschaftlern, die sich dazu geäußert haben... Wie

00:03:37: waren die Empfehlung?

00:03:39: Die Empfehnung war zum Beispiel dass Menschen zwischen zehn und ich glaube fünfundsechzig nicht ihre Vitamin D Level checken lassen sollten regelmäßig das nicht empfohlen wird, da der Level im Blut gemessen wird Und auch die Supplementation davon wurde abgeraten, während die Wissenschaftler eindeutig gesagt haben ... Moment mal.

00:03:57: Wir forschen da seit Jahren dran und wir sehen halt sehr viele positive Eigenschaften.

00:04:02: Und auch negative bei den Leveln, ne?

00:04:03: Weil wenn ich meine Studienkenntnisse mal herauskrame, haben wir zumindest auch im Sport teilweise über sechzig Prozent im Winter Vitamin D mangelnd.

00:04:15: Genau, allgemein kann man sagen, dass ca.

00:04:17: fünfzig Prozent der Weltbevölkerung eigentlich ... Defizienz sind also nicht ausreichend versorgt.

00:04:22: Also die Aussage ist schon ziemlich hart, gar nicht gucken?

00:04:24: Genau auf jeden Fall und gerade wenn wir uns halt angucken was für Eigenschaften Vitamin D hat vielleicht noch mal so ein bisschen biochemischer Hintergrund warum es das Sonnenvitamin?

00:04:34: Vitamin D wird im Körper selber gebildet in der Haut über UVB-Strahlung oder dass quasi Streitungen gesunde macht.

00:04:39: Deswegen

00:04:40: sagen ja viele Menschen man braucht's nicht weil der Körper selbst machen kann ist also nicht so gesehen essenziell.

00:04:46: Genau, man muss

00:04:46: es nicht.

00:04:47: So circa achtzig Prozent wird über Sonnenlicht gebildet, zwanzig Prozent nehmen wir die Nahrung auf.

00:04:52: Ganz interessant habe ich ein bisschen eingelesen.

00:04:55: bei Pilzen ist das so.

00:04:56: wenn Pilze quasi einfach nur so genommen werden haben die wenig Vitamin D. Wenn du die in die Sonne legst und jetzt nicht mehr im Fenster musst du für B-Strahlung sein dann haben den viel höheren Vitamin D Gehalt.

00:05:06: also fand mich auch ganz spannend.

00:05:08: genau Jetzt ist es aber halt so, dass klar wenn du optimal immer nur in der Sonne bist dann hast du einen guten Vitamin D-Spiegel und kannst auch zum Beispiel nicht überdosieren.

00:05:18: Der Körper regelt das so, daß es nicht zu einer Überdosierung kommt.

00:05:21: Stimmt!

00:05:21: Das war so ein Mythos den habe ich auch gelesen.

00:05:23: kann man durch die Sonneneinstrahlung Vitamin D überdosehen?

00:05:27: Nein ist nicht beschrieben.

00:05:28: also es gibt keinen Fall der Beschreibung dazu.

00:05:31: Aber das große Problem ist ja einmal, dass wir uns jetzt gerade hier wo wir in Deutschland sind in Breitengraden befinden wo die Sonneneinstrahlungen nicht ausreicht Also auch nicht so viel draußen.

00:05:42: Ich weiß nicht, wie das bei dir ist.

00:05:43: Das ist ja eine Veränderung die wir haben.

00:05:47: Selbst bei uns reicht ... Das ist jetzt mein Stand, dass es in unserem Breiten gerade übers Jahr gesehen auf jeden Fall nicht ausreicht.

00:05:54: Plus dann kommt dazu, dass wir ja nicht mehr so viel im Freien sind.

00:05:58: Also wir machen keine Ackerbau oder sowas.

00:06:00: also das heißt du sitzt dann entweder in dem Auto oder ... Oder im Büro?

00:06:05: Oder im

00:06:05: Labor.

00:06:06: Oder eben im Labor.

00:06:07: genau und das ist hermetisch abgeriegelt dein Labor

00:06:10: Das ist ein ganz lustiger Side Fact.

00:06:12: vielleicht ich war ja promoviert in Griechenland Und hab da ein Blutbild gemacht wie Vitamin D-Difizient weil ich Ja In Griecheland weil ich nicht draußen war weil ich nur im Labor war Und selbst da muss ich supplementieren.

00:06:26: Was wir halt auch sehen in den Studien oder generell, dass wir eine erhöhte Sterblichkeit im Winter haben.

00:06:33: natürlich kann das verschiedene Faktoren haben aber viele Wissenschaftler ... Wir wissen, dass Vitamin D auch ein Einfluss auf das Immunsystem hat, kann das Immunsystem regulieren und...

00:06:43: Das wurde ja auch in der ganzen Covid-Diskursion behandelt was jetzt kein Alhalmittel ist Aber was definitiv ein kleiner Faktor mit dabei ist.

00:06:53: Wir müssen ja immer unterscheiden zwischen einem insyffizienten Vitamin D-Spiegel, also einen zu niedrigen Vitamin D Spiegel.

00:07:00: Dann hast du wirklich viele Probleme und einem sehr guten oder guten ausreichenden Vitamin Dspiegel.

00:07:06: dann treffen viele Dinge schon nicht mehr zu.

00:07:08: Also mehr ist nicht gleich mehr bei Vitamin D. das auch wichtig zu wissen.

00:07:12: Ich meine, das gilt ja generell für sehr viele Dinge.

00:07:14: Also sehr häufig ... Menschen wollen immer so viel hilft viel aber... Die Dosis macht das Gift?

00:07:20: So ist es auch bei Vitamin D. Ich denke nur in der Diskussion ist es ein bisschen so dass Es wird sehr sehr viel vor Überdossierung gewarnt Und ich glaube, dass das trapeutische Window also der Bereich wo Vitamin D effizient ist sehr viel größer ist als man immer so annimmt.

00:07:37: und wenn nicht nur kurz über die Schwelle von Ich bin nicht im Defizit bin.

00:07:41: Ist es gerade auch für ältere Leute zum Beispiel gar nicht so sinnvoll weil bei älteren Leuten auch weniger Vitamin D Rezeptoren.

00:07:49: Die können wenige eigenes Vitamin D bilden.

00:07:51: Das heißt quasi vielleicht ein bisschen mehr.

00:07:54: gerade nicht mehr defizient kann von Vorteil sein.

00:07:57: Trotzdem haben wir natürlich auch diese Gefahr der Überdossierung und darüber müssen wir reden, ja?

00:08:02: Da ist der Mensch immer schwarz-weiß schnell.

00:08:05: Wenn irgendwas überdosiert werden könnte wird gesagt es kann.

00:08:08: also das ist ja richtig prinzipiell aber dann wird auch eine falsche Panikmacher gemacht weil wie du schon sagst das Window ist wirklich sehr groß.

00:08:16: ich will noch eine Gruppe ansprechen wo du mehr Vitamin D brauchst oder mehr supplementieren muss sogar, das sind Übergewichtige und Adipöse.

00:08:27: Und da geht es ich glaube aufs zwei bis dreifache der Dosierung hoch bei Adiposen, bei übergewichtigen zweifache oder sowas meine

00:08:34: ich?

00:08:35: Das ist ganz spannend weil was wir sehen ist dass Übergewichts mit einem niedrigen Vitamin D Spiegel korreliert und bei Abnahme der höher wird.

00:08:43: aber jetzt ganz wichtig mehr Vitamin D führt nicht zur Abnahme und die Erklärung dahinter aktuell ist, das Vitamin D ist ja fettlöslich.

00:08:52: Genau!

00:08:52: Und dass quasi Fettgewebe Vitamin D bindet.

00:08:55: Das heißt selbst wenn du höheres Vitamin D zudem nimmst als übergewichtige Person kann es sein, dass das in deinem Fett-Gewebe gebunden wird... Aber nicht im Gut!

00:09:04: ...und da ist dann die Problematik bei der Abnahme.

00:09:06: Genau.

00:09:07: Und das ist ganz wichtig und was wir auch zum Beispiel in Studien sehen Mangel auch begünstigen, oder dass Vitamin D einen Einfluss auf den Glucosestoffwechsel und Insulinresistenz hat.

00:09:20: Und das wir bei einer Erhöhung des Vitamins-D-Spiegels von zwanzig plus dreißig Nanogramm pro Milliliter auf Dreißig bis Vierzig eine Verringerung des Diabetes Risikos haben.

00:09:33: Wenn wir sogar noch höher gehen über Fünfzig... Und

00:09:40: wir haben ja, es wird medizinischer empfohlen.

00:09:42: Also, ich glaube, den dreißig

00:09:46: Nanogramm pro Milliliter ist so was im Pult wird.

00:09:49: Aber genau, wie ich die Literatur lese ... Ist das die allerunterste Grenze?

00:09:54: Eher vierzig, wenn nicht sogar ... Und dem

00:09:56: Sport gehen wir noch höher.

00:09:57: Ja, für die Sportler ist ja auch wichtig quasi die Wirkung von Vitamin D bei der Muskelregeneration.

00:10:03: Das ist ja etwas, was jetzt nicht so häufig bekannt ist, glaub ich, dass wir halt einmal wieder mit der ja anti-inflammatorischen und antioxidativ aber halt auch Studienkunden zeigen, dass Vitamin D oder ein optimaler Vitamin-D-Spiegel die Differenzierung von Satellitenzellen anregen kann.

00:10:20: Das heißt sie zählen um den Muskel rum?

00:10:21: Genau so.

00:10:22: Satellitzenzellen muss man vielleicht noch mal erklären.

00:10:23: das sind quasi... Vorläufer zählen, die dann Muskezellen bilden können.

00:10:28: Das ist so wie ein kleines Reservoir im Muskelgewebe, weil das ja sehr häufig repariert werden muss.

00:10:36: Wir haben entweder eine Schädigung oder durch Krafttraining auch eine Schädigung und da müssen neue Zellen gebildet werden Und da hat quasi das Gewebe immer so einen kleinen Pool an Zellen, der neue Muskelzellen bilden können.

00:10:48: Das heißt gerade für so Trainingsadaption ist ein optimaler Vitamin D-Spiegel halt super wichtig.

00:10:54: Aber mehr bringt dann nicht mehr.

00:10:55: übrigens also ganz hohe Werte machen keine deutliche Verbesserung aber niedrige Werte auch von Niedrig auf Normalwerte ... bringt eine deutliche Verbesserung.

00:11:05: Ja,

00:11:05: das ist glaube ich ein ganz wichtiges Mantra.

00:11:06: was du jetzt gerade ansprichst weil es mir auch aufgefallen die Studienlage... ...ist nicht super eindeutig und es ist nicht so dass man jetzt sagt okay viel Hilfe mehr Vitamin D hat darauf einen Einfluss und wenn ich mehr nehme ist es besser.

00:11:20: sondern was wir eindeutlich sehen ist wenn wir von einem defizienten Level, also was auch fünfzig Prozent oder sogar sechzig Prozent der Leute in der Zentral-Europa haben.

00:11:30: Im Winter

00:11:30: dann immer mehr als im Sommer klaren?

00:11:31: Genau

00:11:32: aber auch im Sommer dass wir dann springen auf einen Aufrechnungslevel.

00:11:37: Dann haben wir verschiedenste körperliche Benefits halt auf die Muskelregeneration und das Nervensystem Knochen sowieso.

00:11:45: Die Immunsysteme

00:11:46: ganz wichtig!

00:11:46: Wir haben auch ... Verringertes Krebsrisiko, gibt es auch eine ganz spannende Studie zu bei Darmkrebs.

00:11:54: Da haben wir gesehen das zehn Nanogramm pro Milliliter Erhöhung für Zuvitamin D zur verringer ... zwanzigprozentigen Verringerungen bei Frauen und siebenprozentige Verringern des Krebs-Risikos beim Menschen sehen.

00:12:06: Und dann halt auch ein Metabolismus.

00:12:10: Also wir sehen einen Einfluss von Vitamin D auf Diabetes-Risiko, Insulinresistenz...

00:12:16: Deswegen muss man zusammenfassen, Vitamin D hat an allen wichtigen Stoffwechselprozessen irgendeinen Anteil und das was halt häufig ist der Mangel leider.

00:12:26: Das ist nun mal so und von daher macht die Supplementierung dort auch Sinn.

00:12:31: in dieser sogenannten Normallevel

00:12:36: Kann man hier auch mal benennen, also wo wir uns befinden.

00:12:38: Ja genau, was hast du in der Literatur gefunden?

00:12:41: Was wird da immer benannt?

00:12:42: Also ich würde sagen so wie ich das jetzt gelesen habe so minimalster Wert, dreißig Nanogramm pro Milliliter.

00:12:47: Obwohl

00:12:48: dann teilweise auch zwanzig beschrieben wird aber dreiß... Also wenn ihr genau guckt unter Dreißig ist es schon scheiße.

00:12:52: Genau und dann vierzig ist optimal würde ich sagen und dann kann man hochgehen bis ich würde noch sagen achtzig Nanogramme pro Millilitern.

00:12:59: ab hundertfünfzig sehen wir Negative Effekte?

00:13:04: Genau.

00:13:04: Aber wir empfehlen tatsächlich im Sport etwas höhere Werte, ich glaube in der Schulmedizin ist es ja dann teilweise so sagt man zwischen dreißig und sechzig ist okay.

00:13:14: mich habe sogar Beratungen gehabt da wurde dem Sportler gesagt Ja ein zwanzig ist noch gut bis untere Grenze aber als Gut ist totale Katastrophe für den Sportler.

00:13:24: das heißt Wir versuchen die auf Achtzig einzustellen Dann sind wir echt Im guten Bereich.

00:13:28: Und auch einen Tacken drüber Aber lieber da ein Tanken drüber, als einen Tanken darunter.

00:13:32: Weil wir sehen ja bei etwas Mangel hast du Leistungseinbußen nicht so groß.

00:13:37: also ist jetzt nicht Weltrekord oder Nicht-Weltrekord.

00:13:40: Also das ist es jetzt nicht.

00:13:41: Ja aber

00:13:41: auch Prävention, also wir unterstützen Regeneration und auch zum Beispiel Frakturrisikostressfraktur bei Kontaktsportarten.

00:13:46: Das ist ja auch noch mal wichtiges Thema.

00:13:48: Hast Du eine

00:13:49: Studie gefunden?

00:13:50: Ja, das weiß

00:13:52: ich jetzt grad nicht mehr aus dem Kopf.

00:13:53: Aber auf jeden Fall, wir messen mal genau ... Wir sehen das sowieso auch bei älteren Leuten, dass wir ein verringertes Hüfffraktur-Risiko haben durch einmal natürlich stärkere Knochen interessanterweise über eine Stabilisierung des Gangbilds durch den Einfluss auf das Nervensystem.

00:14:09: und bei Sportlern sehen wir das mit Stressfrakturen, also stärkeren Knochern allgemein einfach ...

00:14:16: Wichtig?

00:14:17: Ja, beim Sport kann man immer sagen ist ja das ganze System sehr gestresst.

00:14:21: Also du bist ja immer ... A, bist du immer katabol.

00:14:25: also weil dein Körper einfach so viel zieht wenn du richtig Sport machst gleichzeitig die ganzen freien Radikale und egal was.

00:14:33: Genau durch das Training.

00:14:35: Du bist immer durchs Training gestreszt musst du auf die Regeneration wert legen und genau da setzt Vitamin D schon an.

00:14:43: Vielleicht muss man ganz kurz noch erklären, freie Radikale geht es jetzt nicht um Aktivisten sondern... Wir wollen doch

00:14:49: gar keine politischen

00:14:51: Themen anschreien!

00:14:53: Aber freie radikale bedeutet einfach das Sauerstoff im Körper... Sauerstoffs kennt man ja?

00:14:58: Das ist Molekül.

00:14:59: Und das kann quasi durch verschiedene chemische Veränderungen reaktiv werden.

00:15:04: deswegen so ein freies Radikal ist ein reaktiver Sauerstof kann auch ein Schicksal sein, meistens Sauerstoff.

00:15:10: Und Vitamin D kann quasi helfen diese freien Radikale dieser aktiven Sauerstoffsmoleküle einzufangen.

00:15:17: und wenn das nicht geschätet dann haben wir halt DNA-Schädigung.

00:15:20: so ist die Theorie dass Vitamin D entstanden ist weil man findet es in allen Eukaryoten also in allen Sogar.

00:15:25: Einzellern, sogar Hefen haben das als DNA-Schutz.

00:15:29: Und das ist beim Sport ganz wichtig, dass wir halt diese antioxidative Eigenschaften haben.

00:15:34: und deswegen gibt es ja auch die Theorie, dass bei Hochleistungssportlern der Vitamin D Spiegel eher niedriger ist weil ... quasi das Vitamin D verbraucht wird für dieses Einfangen der freien Radikale.

00:15:47: oder so viel produzierst du.

00:15:48: Genau, genau und deswegen ist es da glaube ich auch ganz wichtig dass man da auf die Level guckt.

00:15:52: Deswegen ist es wichtig zu messen.

00:15:53: wir empfehlen halt immer zweimal im Jahr zu messen einmal im Herbst bevor es in die dunkle Jahreszeit geht und einmal aber auch im Frühjahr das heißt irgendwann im Mai um einfach zu gucken wie bin ich aus dem Winter rausgekommen?

00:16:06: Und wenn man das regelmäßig macht bekommst du schon Also ein gutes Gefühl dafür, was du supplementieren musst.

00:16:13: und ich muss ganz ehrlich sagen fast alle Sportler müssen supplementieren die wir betreuen.

00:16:18: Es gibt Ausnahmen aber das sind wirklich Ausnahmen und deswegen da muss man auch ein bisschen mit dem therapeutischen Fenster mal gucken wie viel empfehlen wir?

00:16:27: Meist empfehle mir zum Anträgern tatsächlich wenn jemand niedrige Wert hat Also wir machen keine Bolusgabe, sondern täglich.

00:16:35: Weil es auch besser wirkt und das weiß man ja auch.

00:16:37: Und sonst

00:16:37: auch schädigend für die Niere sein kann?

00:16:39: Kann wenn du zu hohe Boli setzt dann im größeren Abstand.

00:16:44: aber wir machen dann tatsächlich täglich zum Aufträgern auch mal je nachdem wie der Wert jetzt ist und wen du vor dir hast bis zur Zehntausendeinheiten am Tag.

00:16:55: Das ist ja auch das was noch als sicher eingestellt

00:16:57: wird.

00:16:57: Genau deswegen nutzen wir dann auch teilweise aus Häufig aber tatsächlich nur so sechstausend Einheiten über zehn bis zwölf Wochen.

00:17:05: Und dann immer Blutbild begleitend?

00:17:07: Genau, wenn jemand im Mangel war kontrollieren wir definitiv nochmal nach und dann gibt es auch noch eine Messung danach.

00:17:13: Dann reichen meist sogar zweitausend Einigkeiten aus.

00:17:16: Die nehmen die ja durch und die zwei tausenden Einheiten einfach durch der kannst du auch nichts falsch machen.

00:17:21: da kommst in keine falschen Bereiche und du bist dann hoffentlicher in dem Bereich das du eingestellt bist.

00:17:27: Und so sieht das außen im Winterwittern höher gegangen bei den meisten, die wir betreuen zwischen vier und sechstausend.

00:17:34: Aber die nehmen das durch weg, also im Sommer zwei und im Winter vier bis sechs.

00:17:38: Ja

00:17:38: ich glaube da ist auch ganz wichtig zu sagen es ist so nicht one size fits all weil es super genetisch und auch ethnisch abhängig ist wie gut du Vitamin D aufnimmst.

00:17:47: Wir wissen ja Übergewichtige wie gesagt brauchen mehr anderthalb zweimal so viel Adipose noch mehr dreimal soviel damit das überhaupt verwertet wird.

00:17:57: euren Blutbild erscheint.

00:17:59: von daher ist es total individuell.

00:18:00: wenn ich jetzt mir ein Kugelstoße anschaue oder ... ein Triathlet habe ich zwei Paar Schuhe, obwohl ich dann auch wieder... ... beim Triathliet wieder eine ganz andere Belastungsform hat.

00:18:10: Weil der ja die Muskelarbeit zählt, auch was die freien Radikale und so etwas angeht.

00:18:14: Also mehr muskelarbeitig hab, desto mehr Umsatz an allen Stoffen habe ich, destso mehr Produktion von auch Nebenprodukten habe ich usw.

00:18:23: Eventuell habe ich da wieder in verschiedenen... Vitaminen oder Mineralien oder so was einen ganz anderen Bedarf, deswegen nur die Körperfühlerlein zählt auch nicht.

00:18:32: Deswegen ist es individuell und gerade beim Vitamin D.

00:18:34: Aber grade jetzt übergewichtige weil du das jetzt gerade ansprichst da gibt's ja auch irgendwie relativ spannende Studien.

00:18:40: also einmal ist es ja so dass Übergewichtigen generell ein geringeres Vitamin D einen geringeren Vitamin D-Spiegel haben und wenn sie abnehmen das der dann steigt

00:18:49: Weil er im Fettgewebe gespeichert ist, das Vitamin

00:18:51: D?

00:18:51: Genau.

00:18:52: Weil es ja fettlöslich ist und die Theorie ist, es wird im Fettegewebengespeicher und da muss man dann aufpassen.

00:18:56: wenn man sehr viel abnimmt und gleichzeitig Vitamin D nimmt kann es dann zu hohen Werten kommen.

00:19:02: Das ist ganz wichtig.

00:19:02: und wo wir jetzt auch so ein bisschen darüber reden okay zur hohe Werte ist vielleicht nochmal ganz interessant die K-II Sache.

00:19:09: also viele, viele Subliments aber nicht alle haben ja k-II mit drin.

00:19:13: ich weiß dass ... von Amtsport hat ja auch K-II, genau.

00:19:17: Macht ja einfach Sinn, ne?

00:19:18: Weil K-III Proteine mobilisiert die dann dafür auch noch Sorgen... ...dass Calcium in den Knochen eingebaut wird.

00:19:25: Genau

00:19:26: weil die Gefahr der Überdosierung ist eigentlich dass wir zu viel Calcium mit Blut haben und das lagert sich ab in die Arterien.

00:19:32: oder Verkalkung von Arterie kennt man ja.

00:19:34: Oder Herzklappen und so was.

00:19:35: Genau,

00:19:35: lustige Weise das ist ja das worüber ich auch promoviert habe.

00:19:38: aber gut da kann man nochmal anders drüber reden.

00:19:42: Und genau, dass man dann sagt okay das Kalsium geht sofort da wo es hin soll in die Knochen und ist gar nicht schädlich dann im Blut.

00:19:51: Deswegen

00:19:52: macht das ja Sinn auch tatsächlich Vitamin D drei mit k zwei zu kombinieren und das sollte man auch tun und Dann ist man was das angeht wirklich auf der sicheren Seite des therapeutischen fenster wird noch größer und auch die effektivität der Substitution wird besser.

00:20:08: Also deswegen haben wir das zum Beispiel drin beim Öl, man sollte bei Vitamin D noch darauf achten dass man eins in Öl gelöst nimmt.

00:20:15: Wir nehmen jetzt ein hohwertiges MCT-Öl dafür einfach, weil das besser

00:20:19: absolviert werden kann.

00:20:20: Ja genau einmal das Besserabsorben und falls einfach insgesamt auch als Öl.

00:20:24: es gibt ja gute und doofe Öle und das ist eines der guten Öler.

00:20:27: also nimmst du auch wenn er schon Öl nimmt, nimmts ein gutes Öl und nicht schlechtes Öl.

00:20:31: Also so ist das.

00:20:32: aber das machen viele andere auch.

00:20:34: Das ist auch der Standard für qualitativ hochwertige Vitamin D, K-II Präparate und das sollte man auch machen.

00:20:43: Was wir noch jetzt nehmen ist ... Wir haben uns geeinigt auf ... Du kannst ja verschiedene Dosierungen nehmen Auf zweitausend international Einheiten weil wird das für die Dauergabe absolut im sicheren Bereich sind und es ist besser, wenn du mal zwei Tropfen nimmst meinetwegen.

00:20:58: Wenn du viertausend willst als wenn du direkt mit vier oder acht tausend pro Tropfen anfängst.

00:21:03: das einfach zu hoch weil du nicht mehr runter dosieren kannst.

00:21:06: und unter zweitausend ich will nicht sagen macht keinen Sinn aber das braucht man dann auch nicht.

00:21:12: irgendwann wird's halt Klar, es gibt viele Studien da beschrieben.

00:21:15: Achthundert oder vierhundert habe ich sogar gelesen bis tausend und das ist ein guter Bereich.

00:21:20: aber dann liest sie sich ein bisschen weiter ein in die Studien und dann siehst du ja so zweitausend ist schon echt gut.

00:21:25: damit fährst du einen sicheren Weg also in alle Richtungen auch was Überdossierung angeht und so bist du safe Und kannst dann im Bedarfsfall wie wir's bei den Sportlern machen das antrittieren und es ist ja egal, ob du dann zwei oder auch mal vier oder auch Mal fünf Tropfen nimmst.

00:21:41: Und bist immer noch safe!

00:21:43: Deswegen fand ich zweitausend die beste Lasierung.

00:21:45: Da ist aber noch mal ganz wichtig zu sagen, auch so Thema Überdosierung.

00:21:49: Also was ich jetzt so gelesen habe, es wird ja immer viel gewarnt, oh Gott auf gar keinen Fall über dosieren!

00:21:53: Ich weiß zum Beispiel meine Mutter war letztens in der Kur und da haben die gesagt, oh gar keine Subliments dürft ihr nehmen weil wieder mit D das kann man dann überdosieren?

00:22:01: Und ich glaube, da wird immer sehr viel Panik gemacht, aber das Problem ist dass zu einer Überdoserin kommt es meistens nur, weil die Leute entweder die Einnahme nicht verstehen also sie denken eine Pipette mit einem Milliliter ist ein Tropfen, zum Beispiel.

00:22:12: Dann kommt es zur Überdosierung.

00:22:13: oder es gibt auch zwei berichtete Case Reports wo ... ähm, das zu einer Toxic-, oder eine Überdosierung von Vitamin D kam.

00:22:25: Weil das Supplement die tausendfache Dosis hatte.

00:22:27: Weil da ist vielleicht auch noch mal ganz wichtig ...

00:22:29: Das gibt es auch ja.

00:22:29: deswegen...

00:22:30: Ganz wichtig zu sagen, Supplements werden nicht so kontrolliert wie jetzt.

00:22:32: Medikamente und deswegen was du gesagt hast hochwertig und gute Produkte, ist klar.

00:22:37: auch glaube ich das Arzt-Pro, weil natürlich kann darauf stehen dass es niedrig dosiert.

00:22:40: wenn das Tausend fahre Menge drin hat dann kann ich natürlich in der Überdosierung kommen.

00:22:44: und äh das ist natürlich die Gefahr.

00:22:47: Ja, das ist die Gefahren.

00:22:48: man Das erinnert mich direkt wieder gleichzeitig auch an die ein bisschen anderes Thema.

00:22:53: Aber Probiotika, wo im Internet dann geworben wird sogar wie viel da drin ist und das nicht... Die Menge sehe ich dann eher als sehr kritisch.

00:23:01: bei Probiotica wenn der Referenzwert ist.

00:23:03: Ich habe am meisten drin ja weil genau das ist nicht gut und umgekehrt.

00:23:08: bei Vitamin D ist es dann halt so.

00:23:10: du kriegst Vitamin D natürlich auf dem Rohstoffmarkt Überall auch nachgeschmissen, aber du musst dir schon deine Lieferanten aussuchen.

00:23:19: wir haben jetzt.

00:23:21: Ich will das keine Namen nennen, aber wir haben zum Beispiel Vitamin D auf einen ganz hochwertigen Vitamin K. Hersteller von Vitamin K gesetzt der... weil wir uns A damit befasst haben und B, der auch Partner ist bei Bayern München wo wir auch Partner sind.

00:23:40: Und dann macht natürlich Sinn so Partnerschaften mit qualitativ hochwertigen Anbietern auch so zu leben.

00:23:45: das machen wir auch.

00:23:46: deswegen haben wir da sogar umgestellt und noch höchwärtiges Vitamin K genommen als wir schon hatten.

00:23:52: aber es macht in dem Sinn Sinn und wir verbessern auch ständig unsere Produkte Tatsächlich so Sachen nach, weil das ist

00:24:00: gut.

00:24:00: Ihr seid ja im Kontakt mit den Sportler Teams und dann wisst ihr

00:24:04: auch wir haben Biotec Labor wo wir tatsächlich

00:24:07: mal schön messen können

00:24:08: was wir auch missbrauchen genau für solche Sachen.

00:24:10: Das war dazu also es ist ja auch das tolle aber das ist schon wichtig drauf zu achten.

00:24:15: Also gerade bei Supplements ist wichtig im Endeffekt auf die Qualität zu achte Weil da ist, wo viel Umsatz ist und wenig Kontrolle ist viel Schindluder, ne?

00:24:27: Ja, auf jeden Fall.

00:24:28: Leider!

00:24:29: Sonst spannendes Thema...

00:24:30: Und wir sehen ja auch wie viele positive Effekte es gibt.

00:24:34: und dann kriegen die Leute Angst davor, oh Gott ich will kein Vitamin D nehmen weil ich möchte nicht überdossiert sein.

00:24:38: Obwohl die Angst wird ja häufig gemacht immer wenn die Möglichkeit bei... Wir sind ja so naysayer und wir Deutschen leigen ja eh sehr dazu im.

00:24:44: Wendet das mit anderen Nationen vergleichs.

00:24:47: Sind wir da wirklich die, die immer sagen um Gottes Willen kann aber?

00:24:51: Oh mein weiß nicht.

00:24:52: Mein Auto fährt zwar hundert oh das ist aber ganz gefährlich.

00:24:54: ja sofort ist immer die Gefahr als erste was wir sehen und die Überdossierung ist echt selten wenn du es wenn wirklich selten weil das sind einfach echte hohe Bereiche dir gehen muss.

00:25:06: Die können natürlich passieren wie bei allem, aber die Panikmache ist halt großgekommen.

00:25:12: Bei Proteinen haben wir das Gleiche.

00:25:14: Da musst du dir mal vorstellen was für eine Predigt das war wo wir ja recht früh erkannt haben ah ne du brauchst Proteine und im Alter brauchste auch die Proteine weil sie tatsächlich auch hier Sakopenie und so unterstützen und da helfen können Gleichzeitig direkt, das macht nie in der Erkrankung.

00:25:33: Bis man das erst mal gemessen hat und dann sagt ja nee da brauchst du aber schon... Da musst du erst mal futtern.

00:25:39: also wir sind da so negativ.

00:25:41: Aber die Leute

00:25:42: sind natürlich abgeschreckt weil zum Beispiel auch das Bundesministerium für Risikoforschung hat jetzt auch ein Statement rausgegeben dass man allgemein nicht Vitamin D supplementieren sollte wegen der Gefahr der Überdossierung.

00:25:51: Und natürlich wenn ich jetzt als normaler Mensch sowas lese Dann denke ich mir natürlich oh Gott das ist total gefährlich.

00:25:57: Das mache ich auf gar keinen Fall und das ist halt so schade.

00:26:00: Wie du schon richtig gesagt hast, die Dosis macht das Gift.

00:26:02: Aber auch die Unterdossierung ist eindeutig assoziiert mit einer...

00:26:05: Ja aber die schauen immer aus verschiedenen Brillen.

00:26:07: Die müssen was empfehlen rechtlich sicher und wissen jetzt dass es Leute gibt wo mehr ist mehr ist und dass man wegen vielleicht auch Supplemente gibt die dann so tausendfach dosiert sind.

00:26:19: Also sagen die, nee dann mach mal besser gar nix.

00:26:21: Ja

00:26:21: gut aber wir haben halt auch eindeutige Studienlagen.

00:26:23: das bei einer Unterdosierung... Musst

00:26:24: du mir nicht sagen!

00:26:25: Das ist genauso und genau das ist ja immer das Thema.

00:26:27: deswegen... Guck mal wie lange die deutsche Gesellschaft Ernährung, wie lange sie gebraucht hat um Vitamin D jetzt auch zu empfehlen?

00:26:35: Die empfehle ich das ja.

00:26:36: Aber vorher keine Supplemente und aber Vitamin D kamen die aufgrund der Studienlage gar nicht drum herum.

00:26:42: Und ich würde mittlerweile viel radikaler.

00:26:44: und das ist kein Werbespeech sondern Proteine im All Alter, rauf damit!

00:26:50: Hochwertige natürlich.

00:26:51: Also jetzt nicht irgendwas Minderwärtiges was dann wenig Protein beinhaltet und nur viel Masse aber hochwertig und rein damit.

00:26:58: Es hilft ja wirklich.

00:27:00: Und bis sowas dann angenommen wird dauert halt sehr lange weil du hast wie gesagt das erste was wir häufig auch hören Ja das macht dir dann nirgendschehen Nein, totaler Quatsch.

00:27:12: also die Dosis die du brauchst bis zum Nierenschaden machen ganz andere Dinge in deinem alltäglichen Leben viel mehr Schäden.

00:27:20: Und auch nirgendschäden, ja?

00:27:22: So was muss man halt sehen, ne?

00:27:23: Auf

00:27:23: jeden Fall!

00:27:24: Ich glaube, was halt auch viele Leute verwirrt oder auch weswegen häufig gesagt wird, es gibt aber gar nicht so viele Studien dazu und die Studienlage ist nicht eindeutig, dass man ja allgemein sagt okay das der Goldstandard in der Wissenschaft sind randomized controlled trials also klinische Studien, die randomisiert sind.

00:27:41: mit Placebos bei einem normalen Medikament hat man das Ja.

00:27:43: da gibt's eine Gruppe Zwei Gruppen sind gleich und die eine Gruppe bekommen Medikament, die andere kriegen Placebo.

00:27:49: Keiner weiß wer was ist, selbst die Ärzte wissen nicht, wer was is'.

00:27:52: Und dann wird am Ende geguckt wirkt oder wirkt es nicht?

00:27:55: Die große Problematik halt bei solchen Sachen wie jetzt Vitaminis.

00:27:59: man hat keine Placebo-Gruppe weil es ethisch nicht vertretbar ist dass eine Gruppel... Defizit in Vitamin D ist, dann würde man den Menschen ja schaden.

00:28:08: Das dürfte man gar nicht so einen... Offizielle

00:28:10: Schaden weiter fortführen, ne?

00:28:12: Du sagst vielleicht, ich habe eine Gruppe die hat zu niedrige Werte, die nehme ich mit in die Messung.

00:28:16: Genau!

00:28:16: Die lasse jetzt mal noch ein halbes Jahr durchlaufen und das darf sie

00:28:18: nicht.

00:28:19: Genau, das darf es nicht.

00:28:19: Es gibt nur also zumindest nicht in Europa, es gibt eine iranische Studie der wurde an iranischen Schwangeren glaube ich gemacht wo einfach dann geguckt wird okay welchen Einfluss hat Vitamin D auf Frühgeburten- und Präklammsjahr wo Sie einfach dann Frauen weiter im Magen haben weiterleben lassen.

00:28:38: Aber sonst gibt es solche Studien nicht und deswegen sagen zum Beispiel viele Forscher, dass man gar nicht auf Randomize-Control-Tiles bei solchen Sachen gucken soll sondern eher auf Observational Studies also einfach wo man sich verschiedene Bevölkerungsgruppen anguckt und dann halt gucke welche Korrelation sieht man?

00:28:52: Und ich glaube das ist ein ganz ganz wichtiger Punkt weil das gilt ja nicht nur für Vitamin D sondern auch für andere Nährstoffe und Mineralstoffe.

00:28:59: Allgemein auf Verdauungsergänzung das Thema ist zum Beispiel so, dass es total schwer ist Studien zu machen.

00:29:04: Weil du ja minimale Veränderungen hast die zwar schon auch beim Hochleistungssport oder älteren Menschen maximaler Ergebnisse irgendwann bieten aber nicht sofort.

00:29:13: also brauchst ein sehr langer Zeitraum immer weil ich kann nicht sagen ich gebe dir heute einen Löffelprotein und morgen geht's hier besser.

00:29:18: Das heißt er ist ein sehr sehr lange Zeitraum Und aber ich muss ja deine gesamte Ernährung kontrollieren.

00:29:25: Das heißt, häufig läuft da ja auch was schief noch oder beziehungsweise etwas, was sich nicht so messen kann und von daher fällt die ganze Studie hinten runter und es ist einfach nicht einfach zu machen.

00:29:34: das muss man wissen und das ist das Problem, dass wir da haben in dem Bereich.

00:29:37: Ja auf jeden Fall und es müssen viele verschiedene Studien an verschiedenen Bevölkerungsgruppen gemacht werden, viele verschiedene Parameter bis wir irgendwann Erkenntnisse rausschließen können und genau deswegen Ja auch sehr wichtig, dass man sich solche Studien sehr genau anguckt und das sich einliest.

00:29:54: Ganz genau!

00:29:55: Das sollte man vielleicht noch mitgeben... ...und dass es nicht die eine Studie gibt, die dann quasi alles für immer aussagt sondern... Man darf auch nicht vergessen in der Wissenschaft, früher ist man davon ausgegangen dass wenn man Bahn fährt durch den Tunnel und über ich weiß nicht sechzig kmh das dann der menschliche Körper zerplatzt war.

00:30:13: keine Ahnung was sie da gesagt haben aber es war ja so.

00:30:16: Und man muss dann gucken also die Forschung geht immer weiter und die Wissenschaft hat auch nicht immer hundert Prozent recht.

00:30:24: Also zu dem Zeitpunkt dann, ja.

00:30:26: Aber sagen wir die... Man

00:30:28: muss alles im Kontext sehen!

00:30:29: Das Ergebnis ist darauf und da gibt es eine neue Technologie und dann merkt man, ah nee, das liegt an was ganz anderen.

00:30:35: und deswegen ... Die Forschung ist nicht abgeschlossen, es geht immer weiter.

00:30:38: Was ja auch schön ist, ne?

00:30:40: Ja wobei ich glaube für viele Leute frustriert weil man eigentlich wie Leute wollen gerne ASB CSD Einfache so ... runtergebrochene Fakten und leider ist alles immer komplex.

00:30:50: Das ist

00:30:50: das Schwierige, was wir immer versuchen zu erklären und erklären wollen weil die Leute oder die Menschen, die mich fragen immer wie sieht es jetzt aus?

00:30:58: Die wollen A, B oder C hören... Und es ist echt fast niemals A,B oder C sondern ist immer irgendwas dazwischen.

00:31:06: Und das ist auch vielleicht ganz wichtig was unsere Zuhörer und Zuschauer mitnehmen sollten dass es nicht nur an- und ausgibt schwarz und weiß, sondern das Ganze spielt sich genau dazwischen ab.

00:31:21: Mal mehr im Weißen mal mehr im Schwarzen und der rote Fahnen in der Mitte, weil jetzt habe ich aber alle Farben missbraucht oder der ist in Schwarz keine Farbe sagt man aber egal, aber genau das zu finden auch im Endeffekt das was man dann bei Ärzten irgendwann als Erfahrungswert nimmt.

00:31:38: Und ein guter Arzt ist nicht der, der am meisten gelesen hat.

00:31:40: Sondern der am besten Erfahrung hat irgendwann in irgendeinem Bereich egal was es ist.

00:31:44: Operateur muss viel operiert haben anders wird er technisch nicht gut geht nicht anders.

00:31:48: und in anderen Bereichen musst du viel von dem Klientel haben.

00:31:51: Nicht nur viel theoretisch gelesen oder muss das auch gesehen haben.

00:31:53: was passiert wenn du therapierst ne?

00:31:55: Und ich glaube das ist halt schwierig zu vermitteln und das müssen man so mit geben, bleibt offen.

00:32:02: Nicht die eine Studie zitiert wird, spricht die Wahrheit immer aus oder nicht die Wahrkeit für dich persönlich.

00:32:08: Das heißt

00:32:08: für's euer auf jeden Fall?

00:32:10: Genau das ist vielleicht ein Satz den man so in etwa mitgeben muss.

00:32:13: aber selbst den zu formulieren ist ja schon kompliziert.

00:32:16: Dann können wir vielleicht in die Rupriken springen.

00:32:18: oder was meinst du?

00:32:19: Ja, können wir machen!

00:32:25: Was haben wir denn heute für Mythen besprochen, die wir ein bisschen entzaubern konnten?

00:32:30: Ich glaube das erste war ja so ein bisschen Vitamin D ist nur für die Knochen da.

00:32:34: Da haben wir auf jeden Fall über eine Menge Sachen gesprochen, die Vitamin D auch noch unterstützt, ob es jetzt Muskeln, Nerven, Metabolismus, Krebsrisiko also hier Sachen angeht.

00:32:45: Genau dann hatten wir noch ... Den, was ich mal spannend fand.

00:32:49: Du kannst dich durch Sonne an Vitamin D vergiften?

00:32:51: Genau.

00:32:52: also über Dosierung ist gar nicht so... Also es gibt eine Überöl-Dosierung aber die

00:32:58: Range in der

00:32:58: Sonne geht gar nicht.

00:33:00: Und auch durch Supplementationen.

00:33:01: Die Range ist viel größer, als man immer so annimmt und natürlich sollte alles immer mit einem Blutbildblut gleitet werden.

00:33:07: aber diese Panik machen das oh Gott wenn ich jetzt tausend International Units pro Tag nehme dass ich sofort überdossiert bin...

00:33:14: Das ist nicht der Fall!

00:33:15: Aber es gibt immer die Chaoten, die es schaffen.

00:33:18: mehr ist mehr.

00:33:19: Und gerade wenn wir halt den Supplements nicht vertrauen können und die dann Tausendfache Dosis haben, dann ist es

00:33:24: dann problematisch.

00:33:24: Das ist natürlich das größere Risiko noch, genau deswegen aber Sonnts haben wir eine sehr breite

00:33:31: Ja, wenn wir jetzt nochmal zusammenfassen.

00:33:38: So welche Empfehlungen haben wir jetzt rausgegeben für Vitamin D Level?

00:33:44: Also einmal natürlich das Wichtigste alles immer Blutbild begleiten checkt euren Status ab und da mehr die drei Gruppen, die wir so ein bisschen immer an adressieren wollen.

00:33:52: Für die älteren Menschen hat mir gesagt ja ruhig ein bisschen höher, weil wir ja den positiven Effekt für Sturzprophylaxe sehen als haben wir Verringerung und dass der Körper auch selber schlechter Vitamin D synthetisieren kann.

00:34:04: Und da sagen wir mal so alles ab vierzig Nanogramm pro Milliliter ist gut und da kann auch ruhig mit zweitausend bis viertausend International Units pro Tag supplementiert werden.

00:34:16: natürlich ... muss man dann schauen, wie der Einzelne das einzelt aufnimmt und dann gesagt... Für Neuphilharburg

00:34:22: viert sich schon den untersten Bereich, den man noch akzeptieren sollte.

00:34:26: Da musst du auf jeden Fall supplementieren ... ... und dann ruhig etwas höher gehen.

00:34:30: Ja genau.

00:34:30: Und dann ganz wichtig am besten zusammen mit K-II-Umhalt-Kalciumanlagerung in denen Arterien zu vermeiden.

00:34:36: und wenn die Menschen eine History mit verkalkten Arterie haben, dann lieber mit dem Arzt abklären Genau.

00:34:45: Und dann für die allgemeinen Bevölkerung kommt immer darauf an, gerade in welchem Breitengrad man so lebt und wie viel man sich draußen bewegt.

00:34:55: Aber da auch so eine... Da würde ich

00:34:56: vorwegschicken sogar übergewichtige und adipöse Menschen auf jeden Fall messen werden, um sie gemessen hat, auf jeden fall messen!

00:35:02: Und Schwangere das haben wir eigentlich ehrlich gesagt gar nicht so besprochen.

00:35:08: quasi da auch ganz wichtig, weil es einen Einfluss von Vitamin D auf die Gehirnentwicklung des Kindes gibt und dann link zu Schizophrenie- und Autismus.

00:35:16: Aber bei Schwangeren wird das sowieso vom Arztklima genau begleitet.

00:35:20: Aber so ... Bei allgemeinen Leuten würde ich jetzt aussagen eine Range von dreißig bis fünfzig Nanogramm pro Milliliter.

00:35:27: Da kann halt supplementiert werden mit achthundert bis tausend International Units pro Tag.

00:35:32: wie gesagt muss jeder schauen, ... das Level ist und der Arzt wird dann auch was empfehlen.

00:35:39: Und lieber auch da, wie wir wieder täglich gehen als Bullusgabe?

00:35:42: Bullus-Gabe nur als zweiten Ausweg!

00:35:45: Sonst ... lieber täglich.

00:35:47: Genau, also Bolasgabe ist auch kein Standard mehr.

00:35:49: Wobei ganz interessant... Wir

00:35:50: machen viele aber noch

00:35:51: kurz eingeführt.

00:35:52: Es gibt eine Studie zu Bolasgarbe und Autimunerkrankungen.

00:35:57: Das hilft bei MS-Symptomen.

00:35:58: Aber das ist nicht die allgemeine Bevölkerung?

00:36:01: Nein.

00:36:01: Unsere letzte Gruppe, die Spitzensportler oder Leistungssportler da sehen wir sehr häufig, dass wir einen Vitamin D Mangel haben.

00:36:08: Und wir haben eine höhere ... höhere Nied durch diese antioxidativen Effekte.

00:36:16: Und da würden wir sagen, ja eher fünfzig Nanogramm wenn nicht sogar mehr.

00:36:21: du hattest von siebzig nanogramm pro Milliliter geredet.

00:36:24: also wir empfehlen so zwischen siebzehn und achtzig.

00:36:27: da ist die range also nochmal tatsächlich über dem normalen weil wir einfach puffer nach unten haben wollen weil wir auch festgestellt haben dass gerade bei sportlern auch dann wenn die in die wintersaison gehen sehr schnell die Werte verloren gehen.

00:36:40: Also dann teilweise schneller als man das normal bei jemanden, der ein geregelter Leben nachgeht und eine geregelte Ernährung hat, die immer einigermaßen ist.

00:36:49: Da kann es einfacher dosieren als den Spitzen-Sportler, dem du auf einmal die Sonne ausschaltest, weil da die Nebeneffekte durch den Sport anscheinend doch eine Auswirkungen

00:36:59: haben.".

00:37:00: Okay jetzt kommen wir zu unserer Repuroprik.

00:37:02: fünf schnelle Fragen an Marc.

00:37:05: Wir haben jetzt ein paar Fragen aus dem Internet von verschiedenen Leuten.

00:37:16: Und die erste Frage ist auch noch mal zu Vitamin D direkt, warum ist in vielen D-Dreitropfen eigentlich billiges Sonnenblumenöl oder sogar Süßstoff drin?

00:37:26: Kann man das nicht mit reinem MCT Öl anbieten?

00:37:28: Ich vertrage diese ganzen Zusatzstoffe wegen meines Darmes überhaupt nicht.

00:37:32: Gibt es da Tipps für wirklich reine Produkte?

00:37:34: Ja ja gut also ... Ich habe sogar in einem Spray mit Vitamin D Süßstoffe entdeckt.

00:37:43: Da weiß ich gar nicht, was das soll mit Geschmack.

00:37:45: Das braucht man wirklich nicht weil ein gutes Vitamin D zeichnet sich meiner Meinung nach danach aus dass dann Vitamin D drin ist.

00:37:54: Dass auch kontrolliert ist und genau die Menge.

00:37:56: drauf steht ein gutes K-Zweih, also Vitamin K. Also D und K zusammen.

00:38:03: Und am besten MCT Öl.

00:38:04: Da gibt's einige die das machen und die würde ich auch empfehlen.

00:38:08: Ich brauch bei einem Tropfen oder zwei Tropfen noch.

00:38:10: wie auch immer brauche ich keinen Geschmack dabei und also auch kein Süßstoff.

00:38:14: Nee auf gar keinen Fall.

00:38:16: Ja, ich denke auch weil die Person jetzt auch angesprochen hat darmen Erkrankungen.

00:38:19: wenn sie jetzt an zum Beispiel IBS Inflammatory Bowls Syndrome leidet gibt es auch Studien, die zeigen können, dass Vitamin D, weil das ja anti-inflammatorisch wirkt.

00:38:26: Da auch sogar helfen kann.

00:38:27: Also ganz gut, dass die Person da schon dran ist.

00:38:30: Nee auf gar keinen Fall!

00:38:31: Aber

00:38:31: deswegen würde ich ohne's zu verteufeln, aber man braucht es einfach

00:38:34: nicht.

00:38:35: Nein, für den Darm glaube ich...

00:38:36: Aber gibt da genügend auf dem Markt?

00:38:38: Genau dann die zweite Frage Mich würde brennend interessieren, wie ihr das Thema Co-Faktoren seht.

00:38:46: Man hört ja immer wieder, dass man Vitamin D auf keinen Fall ohne KAD II und Magnesium nehmen darf weil sonst das Calcium in die Gefäße statt nämlich noch eingeht.

00:38:54: Wie ist das optimale Verhältnis der täglichen Dosis von Tau... ...fünftausend International Units?

00:39:00: Macht das ein Unterschied, ob man Öltropfen oder Kapsel nimmt?

00:39:03: Das sind jetzt mehrere

00:39:05: Fragen.

00:39:05: Aber die Kombination macht natürlich Sinn.

00:39:08: deswegen haben wir das in Produkte auch drin.

00:39:09: Wir haben ja schon besprochen D mit K-II im richtigen Verhältnis auch fertig und dann ist es einfach zu dosieren.

00:39:16: Ganz einfach mehr braucht man nicht so wissen.

00:39:19: Fünf tausend Units ist okay.

00:39:20: also bisher noch im Bereich der Okayes wenn du es dann auch brauchst.

00:39:24: Man sollte natürlich schon kontrollieren Wie hoch die Werte tatsächlich sind.

00:39:27: Und

00:39:28: siehst du einen Unterschied zwischen Öltropfen oder Kapseln?

00:39:30: Ja, Vitamin D meiner Meinung nach ohne Öl sondern nur in Tablettenform ist nicht sehr empfehlenswert weil Vitamin D ist ja wie Kaya auch fettlössige Vitamine und wird ja nur durch Fett aufgenommen.

00:39:46: und wenn jetzt einer dummerweise Nur ein Salat ist ohne Öl drauf.

00:39:52: Kann ja vorkommen, dann nimmst du es fast gar nicht auf.

00:39:56: Das Problem macht das in dieser Tropfenform schon Sinn und macht auch Sinn wenn es zu einer Mahlzeit einnimmt.

00:40:03: Weil man noch mehr Öl dabei hat und macht nüchtern weniger Sinn als bei einer Mahltzeit einen Tropfen fettig.

00:40:11: Und hier nochmal zur Vitamin D würde ich empfehlen die... Vitamin D-Werte zu messen?

00:40:18: Ja, definitiv.

00:40:19: Zweimal im Jahr, einmal im Herbst und einmal im Mai.

00:40:22: Okay... Und dann jetzt noch mal eine persönliche Frage!

00:40:26: Wie kamst du dazu mit den Wettmeistern zu wollen?

00:40:29: Dass er damit Vitamin D nicht so tut.

00:40:31: Ja, das ist ja eine prinliche

00:40:32: Frage.

00:40:32: Wie kam ich dazu?

00:40:34: Ganz doofer Antwort weil ich es kann.

00:40:37: Dein Labor!

00:40:38: Hast du dir einfach gedacht, komm ich will noch mal?

00:40:41: Ich

00:40:41: wollte eigentlich nur abnehmen und in Form kommen.

00:40:43: Und dann habe ich festgestellt, die schwimmen auch recht schnell.

00:40:45: Du schwimmst doch gut!

00:40:48: Weil ich mich vorher nicht so ganz vom Wettkampf-Sport verabschiedet hatte, sondern nur aufgehört hab, habe ich gesagt, ich mache nochmal eine Endtournee und genieße nochmal ein paar Wettkämpfe.

00:40:57: Dann war ich bei den Qualifikationen der deutschen Meisterschaften recht schnell mit Weltjahres Bestzeit Und da wollte ich eigentlich schon aufhören, aber dann hab' ich gesagt ne, dann machst du die WM noch mit und das habe ich dann auch mitgemacht.

00:41:07: Hattest

00:41:07: du da auch so ein bisschen Zweipässe gehabt?

00:41:09: Oh man vielleicht ist es ja auch eine schlechte Idee oder so?

00:41:10: Da warst du da ganz konfident und hast gesagt nee, ich ziehe das jetzt durch...

00:41:16: Das ist immer so einen Grenzgang!

00:41:18: Du wirst halt im hohen Alter anders angeguckt und wenn's nicht funktioniert also du hörst ja ganz häufig auch Ja, ja, ja Weiß nicht, wann er aufhören soll oder sowas.

00:41:29: Wie gesagt hast du eine Zweiflergesellschaft immer um dich herum und deswegen kann ich dir gar nicht sagen... Man muss es einfach machen wenn man meint man muss es machen und man darf auch nicht so viel darüber nachdenken dann über so Sachen weil Du fühlst das geht vielleicht und dann probierst es und ist ja immer nur ein Vielleicht Wenn's gut ist, ist ja toll.

00:41:50: Stell mir vor, ich hätte das verloren.

00:41:51: Dann hätten alle gesagt, wir hätten mal lieber arbeiten gegangen oder keine Ahnung was.

00:41:55: Also von daher, nee also da hab' ich drüber nach einfach

00:41:58: machen.".

00:41:59: Genau dann noch eine Frage.

00:42:00: Welches Supplements kann man eigentlich immer nehmen auch ohne Blutester?

00:42:03: Was würdest du so allgemein immer jedem empfehlen?

00:42:06: Boah!

00:42:07: Das ist eine schwere Frage.

00:42:09: Da sind ein paar Sachen aber nicht so viele auch... Ich bin ein Fan davon, weil die meisten halt niedrig liegen und du mit ein bisschen zu viel Selbständenschafts auch nicht falsch legst.

00:42:20: Also Proteine hochwertiger Omega drei Weil da sehr häufiger Mangel sowieso ist Und wenn du ein bisschen drüber bist macht es überhaupt kein Problem.

00:42:28: also deswegen omega-drei aber auch hochwertig Vitamin D. nee das brauchen wir nur mit Kontrolle.

00:42:34: also dass würde ich tatsächlich nur mit kontrolle machen nicht einfach immer blind.

00:42:37: und

00:42:39: Kreatin vielleicht?

00:42:40: Das wollte ich gerade sagen.

00:42:41: Kreatinen ist natürlich ein ganz spannender Stoff, ich meine es das älteste Nahrungsergänzungsmittel erste Studie, glaube ich, und das Moderat dosiert also auch höhere Dosen machen da irgendwas also Positives noch aber in einer normalen Dosierung drei bis fünf Gramm macht tatsächlich Sinn und das auch für all die Gruppen die wir ansprechen Sportler, ältere Menschen und Normalis.

00:43:05: Ich denke ja dass auch eigentlich wie schöne Schlusswort weil Kreatin und Omega-III sind ja zwei Themen, die wir auch auf unserer Liste haben.

00:43:11: Wozu wir auch noch mal ein Podcast machen wollen?

00:43:13: Ich denke da machen wir dann nochmal den Deep Dive aber das sehe ich genauso wie du... Und wenn ihr noch weitere Fragen habt bezüglich der Folgenwünsche oder auch zu Marc persönlich, zu mir persönlich zur Wissenschaft, dann schreibt sie gerne in die Kommentare!

00:43:28: Wir lesen uns das durch und suchen jedes Mal fünf neue Fragen raus.

00:43:33: Alle heute besprochenen Studien und interessanten Informationen packen wir auch nochmal an die Show Notes damit ihr das auch noch nachlesen könnt.

00:43:40: Und genau, das war's von uns heute!

00:43:42: Wir sehen uns dann in vierzehn Tagen und ich freu mich!

00:43:44: Danke

00:43:45: Marc!

00:43:45: Gerne!

00:43:46: Danke Lidia!

00:43:47: Bis zum nächsten Mal!

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